VINIL

Хм, у меня все отображается. Пара тестовых линков. Камуфляжные фаервориоры: http://i.piccy.info/i7/9b8f064771068847522...19/23488912.jpg Кризисы: http://i.piccy.info/i7/9270507ebf3bd8138e8...74/23488929.jpg Большая проосьба отписаться по-поводу отображаемости фоток :) Может что-то с хостигом piccy. Конец первой игры.

Приветствую. Это мой второй репорт. Турнир оказался чуть менее интересен, чем я ожидал, потому еще большие надежды возлагаю на отчет. Возможно в процессе его написания получится извлечь еще какой-нибудь ценный опыт :) Коротко о турнире. Игра на 1500 очков. Планировалось 8 игроков, каждый должен был сыграть по 5 игр. Миссии и расстановки были известны заранее. Победа - 20 очей(не важно с каким перевесом), вайп аут - 25, поражение 2, ничья, кажется, 10, техническая победа 15. Спортивность от 1 до 6. Есть бонсы за конверсии и покрас. Но, как видно из распределения очков, вайп-аут крайне предпочтительный исход. Да и в целях практики, я шел с идеей основной целью всех игр сделать снятие противника со стола. В одном из осколков еще не названного флота-улья было неспокойно. В синапсной сети ощущалось небывалое напряжение. Хормоганты не могли устоять на месте, и постоянно стремились что-нибудь съесть. Хотя нельзя сказать, что это сильно отличалось от их обычного поведения. Тервигон, напротив, в предвкушении грядущих битв попытался впасть в спячку. Но постоянные подземные толчки - последствие тренировок Тригона по более точному выходу - не позволяли ему уснуть. Лишь Альфа Воин был спокоен. Он давно ждал возможности повоевать бок о бок с такой знаменитостью как Повелитель Улья, и не собирался теперь упускать такую прекрасную возможность карьерного роста. Не говоря уже о бесценном тактическом и боевом опыте, который он собирался перенять. К тому же, прошел слух, что Свармлорд пригласил еще одного, почти такого же известного как он сам, тиранида, поучаствовать с ним в показательных побоищах... "Мой ростер"HQ1 : The Swarmlord [280 pts] HQ1 : 1*Tyrant Guard with Lash Whip [65 pts] HQ2 : Tyranid Prime with Regeneration, Toxin Sacs, Boneswords (x2) and Scything Talons [110 pts] Elite1 : 3*Hive Guards [150 pts] Elite2 : 7*Ymgarl Genestealers [161 pts] Elite3 : The Doom of Malan’tai in Transport 1 [90 pts] Troop 1 : Tervigon with Toxin Sacs, Adrenalin Glands and Stingler Salvo. Psy: Dominion, Catalyst, Onslaught. [210] Troop 2 : 14*Termagants [70 pts] Troop 3 : 14*Hormagaunts [84 pts] HS1: Trygon Prime [240 pts] Transport1 : Mycetic Spore transports Elite3 [40 pts] "семейное фото" Игра Первая. Противник: Олег (Tau Empire) Hammer and Anvil/Crusade "ростер" Шасс’Ель с гранатаметом и плазмой и кризисы с ракетами и плазмой. х2 19 крутов + шейпер 12 фаервориоров 9 пасфаиндеров(не уверен в количестве) 2 бродсайда Фиш и два танка с большой пушкой. "фото наносителей всеобщего блага(торопился, не зацепил кризисов)" Террейн и маркеры расставлены заранее. Маркеры 4 по углам и 1 в центре. Я выигрываю выбор стороны, заюираю край с бункерами, отдаю с кучей ареа террейна. Кидаю 2ю колонку, Свармлорд получает, кажется, legendary fiter(1 вп за убийство в дуэли). Шассель предусмотрительно дает -1 мне на резервы. Пси силы: - Свармлорд: Endurance, Life Leach, Enfeeble, Warp Speed - Малантай: Psychic Shriek Стол с большим количеством террейна. В центре заброшенный бастион, у моего короткого края два заброшенных здания на 5 и 10 человек. Рыжая опасная штука с антенками - траншея у Олега. Кирпичный дом - руина, в моем деплое. По-моему, была ночь. Я ставился первым. "Расстановка(кризисы в процессе)" Умгарлы засыпают в самом дальнем кусочке террейна, который Олег прикрывает на фото рулеткой. В "траншее" подставки от бродсайдов - Олег забыл модели дома. Один отряд крутов идет в аутфланк - крайне неприятное известие. Чем встречать их, чтобы не отвлекать основные силы от дела? Я не придумал ничего лучше, чем удерживать отря хормогантов и термагантов чуть позади, с возможностью ударить назад. Ход 1. Tyranids. Все идет вперед. Фнп на тервигоне и сварлорде. Лучше было защитить хайвгардов. Хайвгарды отрывают маленькую пушку у крашенного спирхеда. Ход 1. Tau. Стрельба убивает двух хайвгардов и немного хормогантов/термагантов. Ход 2. Tyranids. Тригон падает в левом верхнем углу от меня, убивает большую часть пасфаиндеров. Умгарлы не добегают до кризисов, потому будут довольствоваться фаервориорами - first blood. Малантай фигура важная, не спешит приходить. ФНП там же. Теригон швыряет рожденных гантов вперед, те стреляют по крутам, не дочарживают. Все идет/бежит вперед. Хормоганты отступают назад, готовые рвануть к крутам, которые обходят нас с фланга. Маркер в центре - +1 кавер. Ход 2. Tau. Две раны тригону, полностью уничтожаются рожденные ганты, несут потери умгарлы, залегают, выживает двое. "примерное положение дел" На фото запечатлено как Тервигон и Свармлорд застревают в не таком уж узком проходе... "хитрые круты выходят в моему углу и убивают много хормогантов" Ход 3. Tyranids. Ендуранс Тригону. ФНП хайв маинд знает куда... Тригон не может обойти крутов, потому плюет на все, разряжается в них электричеством и затем чаржит. И тут важное решение, достать крутов в моем деплое толком нечем. Потому принимаю нелегкое решение упасть туда Малантаем. Аура+шрик... "первые жертвы Малантая" Дальше тригон съедает кризисов, затем машинку. Пятеро выживших хормогантов получают ФЧ от Свармлорда, добивают 2 хп спирхеду. Все рвется веред, но крисы отпрыгвают, Шассель отделяется и, в итоге, на 6й ход остается вживых. Выводы: Без Малантая в деплое противника догнать кризисов не представлялось возможным. Нужно было оставить хормогантов или термагантов с праймом в тылу в кавере, вне дальности рапиды, чтобы встретить крутов. Остальных сил вполне хватило бы чтобы сделать вайп аут на 6й ход. В ростере в принципе некому заниматься подобными вещами, особенно при такой расстановке. На 2000 нужно обязательно учесть уязвимость к аутфланку. Второй Игры не было, оппонент прекратив участие в турнире. А жаль, должно было быть интересно. "Много интереса" А вот третья игра будет очень поучительной!

Перекинуть нельзя ) Играешь в рулетку или оставляешь кодексные )

А мне нравится, если я верно уловил идею. Гены в этом ростере как минимум приходят в хтх с кем-то, а вероятнее после кого-то. Есть быстрое фирлесное мясо, которое должно прийти уже на 2й ход, плюс умгарлы, плюс биовор немного напрягающий плотные построения. Есть проблемы с 14м армором, зато каким нибудь Атерми тут легко потеряться, кроме тервигона, вроде, нет адекватных целей. Монстра можно и за аегисом посадить, ганты так там прописываются, судя по всему. На лицо интерсный другой подход, особенно радует то, что свармовые ростер что-то могут в 6ке, хотя я считал наоборот. Есть над чем подумать, и попробовать что нибудь похожее )

К вопросу о ганта и шагателях(или других машинках). Я правильно понимаю, что место в факе Перекрывает правило рулбука о запрете ассолта машинок По раву, вроде, все так. Или же фак относится к правилу на стр. 20, а к вехиклам - нет?

В правилах руин есть подобное замечение? Они то могут быть, просто это хоумрул, как и сказали выше. Свойства террейна до начала игры определяются однозначно, дальше уже неважно, кто что хочет )

Так точно. Но на практике, обычно, распределение карвесейвов по этажам менее ровное )

Тему не читай, сразу отвечай? X- В том, что база руины не будет давать 4+. Возвращаясь к изначальному вопросу Все так.

Ареа террейн - это кусок террейна, с определенными границами, со своими правилами, и чтобы получить свой заслуженный 5+ кавер, достаточно частью базы находиться в нем. А руины, это стенки, иногда, в несколько эатжей, кавер 4+ по лосу. Тут сложно перепутать.

В 6ке уже иначе. Ареа террейн - это 5+, +2 к каверу при залегании. Руина, это руина, т.е. ее стены, 4+ по лосу. Если руина с базой, то база - ареа террейн(5+). Если без базы - опен граунд. Этажи выше, емнип, дифф по умолчанию, но, вероятно, могут быть ареа, по договоренности.

Зачем вам всасывать пятна орков? Они отлично зачищаются теслой/гаусом. Всасывать можно атерми, мотонобов и прочих стойких солдатиков. Стрельба у монолита так себе, по-моему, главная его особенность в портале, повышающем маневренность армии, плюс возможность вытаскивать отряды из резерва. 6ка то больше про позиционирование и маневры, а тут заложены определенные тактически возможности :) Печально, что мельта его сильно огорчает...

Если 2 и остальные этажи ареа террейн. Даже если 1й этаж ареа, остальные по умолчанию это опен граунд, так что нет.

Два летающих тиранта на тысячу должно быть неприятно встретить ) Правда аутфланк на полный стол достаточно творческий, атаковать придется тирантами. Почему не выйдет сбить именно варлорда тоже не совсем понятно. Мне дроп нравится больше, как раз, из за гибкости в концентрации сил и в маневре. Сильный упор на фест блад, опять, же, выходит очень ценным при таком распределении поинтов. Сильно расстроит тут пара едениц, причем, даже, не в любых комбинациях. А без одноного любого отряда часто можно забрать фест блад и навязать свою игру.

Круто. Очень дорогой тирант и умгарлы, но круто ) 3 скоринга(один из них тервигон), плюс рожденные, плюс споры(которые, выходят, скорят) - это сильно на 1к. ЛР вполне можно остановить Тирантом и/или Тервигоном. Не нравится выход Тиранта дипстрайком, и еще больше не нравится, в связи с этим, Old Adversary(стоимость и так космическая). Есть хорошие шансы дать его только себе, а потом откинуться, т.к. такую тушку постараются зафокусить.

Назначаешь модель, она сейвит, пока не удалится как потеря, затем назначаешь следующую. Если в бтб кончились, определяешь ближайшую как обычно.

В хтх все раны идут в ближайшую модель, пока она не кончится :) Если ближайших в бтб много, выбираешь в какую. Размазывать раны нельзя, разве что через индепа перебрасывать часть лукаутом в ближайшую к индепу модель. С флаерами бороться можно и нужно, сбивать трудно и, почти всегда, не обязательно. А летающий Тирант своих очков стоит )

Третье место - это отличный результат. Репорт классный, но в таком изложении кажется что просто взяли и всех съели, надеюсь будут описания каких-нибудь интересных тактических решений )

Идея неплохая. Деслипер мой любимый зверь, но на этот формат он почти не нужен. Чарж он больше не укорачивает, дискоринг и запасной брейк зе лайн, и, иногда, ловить чарактеров. Хорошее антипсайкерское подспорье, некоторая синергия с бонсвордами и гипнозом брудлорда. Но тут мне нужен источник давления, как умгарлы, усилени "дроп" составляющей, а у Смертопрыга другие задачи. Умгарлы, как минимум, отличный антитанк. Поступило замечание на счет того, что у фангов часто есть друг в ТДА... Если фанги не в террейне, он их не спасет, если в нем, то стреляют всегда с кавером. Troops 4 тут частично выполняют функции деслипера, плюс дополнительный кастер. Пусть многие пси-силы теперь ему не подходят, шанс накидать хотябы одну нужную достаточно высок. Но в целом да, это самый необязательный юнит тут ) На счет боинга, мне самому интересно. Он вырос просто из желания поиграть Фюрером, с праймом мне он нравится значительно больше, плюс всегда есть возможность перераспределить силы, поставив индепа к хайвгардам или стилерам. Ниразу не выпал айрон арм, с ним, должны впитывать ведра стрельбы, главное заставить оппонента туда стрелять :)

Без них дроп составляющая совсем слабая. Вполне годный отряд чтобы скушать фангов/девастаторов, завязать кого-то в комбате, сломать машинку в тылу. Террейн рассталяю я, засыпают они после деплоя оппонента. Почти наверняка будут его напрягать ) 35% фела - не нормально ) Да и стрелять в них будут, если у оппонента окажутся уязвимые к ним цели. Вне ЛОСа не всегда можно быть. Так что 3й совсем не лишний. Нормальный вариант, но нет столько моделей пока. Даже на рождение запас небольшой. Хормоганты тут для быстрого связывания, поедания ринок(можно ведь и с начинкой съесть), лочить нужные модели, ассолтя вместе с бивнями и т.п. Быстрый скрин, маршбросок на маркеры и т.п. Очень быстрые, в этом их плюс. с ФЧ и енфиблом могут и съесть кого-то. И расчеты твои с учетом, что у гантов есть и яд и фч? А так будет не всегда. Мне тоже, но прайм спокойно идет к хайвгардам, если нужно, или, даже к стилерам/гантам. Фюрер и сам будет нормальным контрчаржеми волшебником :) Боинг понадобится против некоторых оппонентов. [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] Какое-то у меня необъяснимое сопротивление к летающему тиранту. Да и намного лучше они играют вдвоем и стрелковые, по-моему. ХтХ летающий тирант, по моему, совсем не о чем, слабее тригона выходит, а есть юниты которые и тригоны очень наприятны. Была бы модель, вероятно, попробовал бы. Тут он нужен для создания дополнительной точки давления, либо удара по тылам. И чтобы сломать ЛР :) Прайм мне нравится гораздо больше, но не вижу пока, где 40 очей взять. Да, с запретом на стрельбу он стал совсем странный. Энфибл еще подходит ему. Вообще, он нормально ловит чаров родным гипнозом, если с ними не убер свита. Хорошо скорит вне синапса(а это иногда проблема), делает брейк зе лайн. Как написал выше, террейн мы ставим, проблем не должно быть. Крылан может и не долетать, умгарлы доходят всегда. Исключение, совсем неудачный террейн или какой-то бесподобный маневр оппонента. Кстати, с твоего репорта, так и не понял, как они умерли под разорбэком, там вроде 3 модели можно было поставить, чтобы касались террейна. Нет столько моделей. Есть зоантропы, но опять же не вижу куда их. Хоть они и гибче значительно. Самого терзают сомнения на счет боинга :) Хотя, пока, впечатления хорошие. Уже выше писал, что прайм может идти и в другой отряд. Но если оппонент по какой-то причине не может, или не будет игнорить этот боинг, даже если просто будет в него стрелять, то все будет хорошо. В случае если у оппонента есть похожий боинг(а так наверняка будет в 2х играх из 3х: атерми, нобобайкеры, врейзы), то им не получится оказывать серьезного давления. На счет прайма, какие с ним проблемы? ) Он многих пугает, если нет этернала, он очень живучий варлорд, тактичку может и в одиночку съесть. Не совсем понял, хорма 90 очей, тервигон 200 :) Да и второй мне как-то не кажется необходимым. Даже по твоим играм создалось ощущение, что большой надобности в нем нет. Плюс нет модели второй, да, и, пока не собираюсь его брать. Вообще, ростер нравится ) Не буду говорить, что это совсем другая расписка. Возможно попробую одного крылана под таким ракурсом рассмотреть )

Сам водил пятно+корова по 5ке. Девганты тут мне больше нравятся. Если рассматривать гантов, как контрмера терминаторов, то есть существенное отличие от монстра, гантов жутко прореживают антипех стрельбой, особенно если ими скринится, то часто приходится оставлять модели без кавера. Плюс инвибл еще нужо накидать. Арм нужен против конкретных оппонентов, против остальныйх просто приятен. Силы ты накидываешь до деплоя, т.е. знаешь как можно будет играть юнитами. Плюс, считать что такой шикарный юнит, как свармлорд никуда не годен, потому что ему не выпал этернал - да вы, батенька, закушались ) А смерть от мозгоскарабов скорее забавна, шансы на это менее 40%(с фнп и того меньше), а в остальных случаях умирает лорд. К тому же, если ассолт твой, то можно "снять" скарабов другими моделями, или просто не подставляться в бтб на начало комбата, а дальше уже самому кидать челендж. Как по мне, так эндуранс просто шикарен, ИВНД рандомна, но это же бонус к фнп, и очень вкусный. Кроме предложения взять двух летунов, есть что-то дельное? ) Предложение хорошее, но невыполнимое )

Здорово! ) Репорты отличные. Не смог разглядеть маневров с разорбэком, но если все так, то это очень печально. Умгарлы определяются с местом для сна после деплоя оппонента, так же удобнее ) Про споры хеви саппорт никогда не думал, это значит, что у девгантов споры - трупса? :) Очень достойные игры. С эльдарами, конечно, ад. Даже не знаю, что можно было сделать лучше. Можешь коротко изложить свои мысли по поводу игры с самолетами? :) И ждем продолжения...

Мне тут Фюрер нужен как раз против атерми, врейзов, нобобайкеров и т.п. Айрон арм вкусный(мне кстати уже 4 игры не падает), но Ендуранса ему часто достаточно. В крылане не вижу необходимости. p.s. Немного запустался, пеший не помог, крылан упал, а Фюрер не сдюжил - двойной ФОК?

Двух - нет моделей, а один не особо нравится. Да и хотелось бы без лимита воздуха попробовать )

HQ1 : The Swarmlord [280 pts] HQ1 : 1*Tyrant Guard with Lash Whip [65 pts] HQ2 : Tyranid Prime with Toxin Sacs, Boneswords (x2) and Scything Talons [110 pts] Elite1 : 3*Hive Guards [150 pts] Elite2 : 6*Ymgarl Genestealers [138 pts] Troop 1 : Tervigon with Toxin Sacs and Cluster Spines. Psy: Dominion, Catalyst, Onslaught. [200] Troop 2 : 11*Termagants with Devourer in Transport1 [110 pts] Troop 3 : 15*Hormagaunts [90 pts] Troop 4 : 4*Genestealer and Broodlord [116 pts] HS1: Trygon [200 pts] Transport1 : Mycetic Spore transports Troop2 [40 pts] "Порядок миссий и расстановок"Mission 1 Deployment: Hammer and Anvil (p.119) Mission: Crusade (p.126) Mission 2 Deployment: Vanguard strike (p.119) Mission: Purge the Alien (p.127) Mission 3 Deployment: Dawn of war (p.119) Mission: Big guns never tire (p.128) Mission 4 Deployment: Hammer and Anvil (p.119) Mission: The Scouring (p.129) Mission 5 Deployment: Vanguard strike (p.119) Mission: The Emperor’s will (p.130) На текущий момент таково мое видение ростера на этот формат :) Игр по шестерке сыграно не очень много, да и ростер этот получился путем "ужимания" с большего формата, так что буду рад любым советам и критике. В первую очередь вижу неудобную игру с Эльдарами, т.к. довольно сильно зависим от псайкерства, и неприятна их дакка под дебафами. На праймовость Тригону негде выжать очей, потому Тень привозить некому. Так же несколько неудобен лендрейдер, хотя все способы противодействия ему тут есть. Два лендрейдера, если кто-то умудрится взять их на такой формат, серьезно уступают нам по возможности разбежаться по точкам. Некроны с одним-двумя самолетами очень неприятны, но с ними есть определенный опыт игры. Если они будут на турнире, то это, пожалуй, самый опасный противник. Вероятно будет ИГ. Основная проблема в том, что вообще нет опыта игры с этой армией. Плюс они могут так же выпустить несколько самолетов. Точно будут Орки, вероятно СМы, но тут без особых сюрпризов должно быть.

Толпы любой монстр не осиливает, тот же Фюрер в этом плане еще слабее тригона(меньше атак, нет реролов). Толпы-то тиранидам есть чем сокращать... А воины очень плохо ломают машинки - это разве для них серьезный недостаток? Тригон стабильно ест 4-5 моделей без инвуля за фазу, чего должно быть достаточго для отряда из плюс-минус 12 тушек. А Прайм - чарактер, у него есть пресайс для чаров с фистом, или, даже, челендж(это разом перечеркивает надостаток "гибнем от одинокого фиста", давая взамен "фазу убиваем ноунейм сержанта"). В нем прилично стрельбы и мобильный синапс/тень. Встроенный дипстрайк, флит(без него, кстати, грустно хтхшным парням). С эндурансом он себя значительно лучше чувствует от ракет, чем воины. Для силы 7 и ниже у него 3+ и на тафна на 2 выше, так что коэффициент там совсем не 2.5. Может ломать практически любую наземную технику(даже ЛР есть шансы). Это не попытка доказать, что он лучше воинов. Скорее показать, что перечислять, как тут любят, одни минусы отряда А, и одни пюсы отряда Б, не лучший способ их сравнивать ) Тем более, если говорить о сравнении, профильные цели то у воинов и тригона неколько разные, пусть и есть пересекающиеся интересы.