Sazhin

Орбиталка штука мощная, но люто рандомная, и потому надеяться на нее не стоит вообще: на турнире она может сделать пять фестбладов, а может пять раз в молоко улететь. Это приятный бонус, но не более того. Насчет того, что ЧМ никуда не едет, то для этого есть байк, а также термоброня или армор индомитус, но нужны файрпойнты или ногами по земле. Я брал пешего ЧМа в ростер на МоФе, 5 стрелковых дредах, 5 танках для стояния в деплое. Ну, в целом, средне. Можно за всю игру никого не дождаться, и ЧМ так и останется одноразовой орбиталкой за 230 очков, а если кто-то приедет, тогда он павер. Но коль скоро уж разговор зашел про если-если, то очевидно, что он уже не павер. Безымянный либр - это пировор кодекса. Раньше он имел смысл, как носитель нульзоны и гейта. Теперь либр не имеет смысла. Ну, разве что, как дешевый хакушник на маленький формат 500-750 очков.

А никак. Там у людей, походу, какой-то свой вархаммер.

Дороговато получается. Слишком много очков уйдет в двух чисто суппортных хакушников.

Калгаровские ультрамар-гаунтлеты более не фисты и, следовательно, не имеют правила "специалист веапон". Значит ли это, что если Калгару приспичит бить кого-то мечом, то он получит доп.атаки за перчатки?

Ну, ванилам не завезли умение мешать в одну кучу ассолтных термосов и стрелковых, но, имхо, это не повод не брать стрелковых вообще. Далее, насчет ДА-шных термосов. Во-первых, они заметно дороже (на 10%), во-вторых, у Калгара есть маячок, чтобы падать без смещения, в-третьих, есть тактическая доктрина, а по желанию Калгара даже две, чтобы после дипа реролить единички на стрельбу - почти то же самое, что и венджефул страйк, ну а без ДВА как-нибудь обойдемся, в конце концов, на первый ход нам падать не надо, нужно, чтобы Калгар со своим маяком сначала доехал куда-нибудь, ну а на второй ход на 3+ выпасть шансы велики. ХФ штука достойная, жутко полезная и порой просто незаменимая. Сейчас развелось полно вредных парней, что имея никакие доспехи и маленькую тафну, любят гадить из 2+-3+ укрытий, а также бункеры и прочее. Циклонка-ассолтка - это уже скорее дело вкуса, чем павера, может быть и циклонку возьму. А насчет того, что термосы не скорят, ну да, не всем дано, а Белиал мне не нравится тем, что слишком дорогой, не терпит немедленную смерть, да и атак у него маловато, если без коммандника.

ОК, терминаторы - фекалии и не играют, ЛР - фекалия и никуда не доезжает. Твои рационализаторские предложения по улучшению этого говно-ростера?

Три отряда лаздевостаторов одна полторы тактички расстреляет из болтеров или 10 орков в хтх запинают. Про драконов уже не говорим, да? Если ЛР проедет пол-поля, то это будет прекрасный замечательный ЛР, от него больше и не требуется. ЛР, кстати, за раз 18" проезжает, это, к слову, 75% расстояния между деплоями. И потом терминаторам уже никуда не надо будет идти, даже если ЛР сломают. Они уже приехали. 6" ходьба, 2д6 с реролами за доктрину - чардж - вполне достаточно.

Термосы не фан, потому что у них за их цену очень годное кпд. За ничтожно жалкие 445 очков мы имеем 9 ШБ, хэвифлеймер, 2 ракеты с 2-мя типами снарядов, меч, 7 фистов, 2 пилофиста, 10 вундов в 2+5++, и по три атаки с рыла на чардже. Любую технику ломаем в хтх как два пальца. Любому монстру отвешиваем таких люлей, что мама. Легкую пехоту косим стаями, в тяжелую заносим неплохо сэйвов. Боимся только ведер и чего-то типа плазмы, но ведер и плазмы все боятся, так что.

Весь цимес в том, что для того, чтобы брать хоноров, нужен чаптер-мастер, которого здесь нет и не будет, потому что это ростер про Сикария, а брать ЧМа вдобавок к и без того не самому дешевому Сикарию - лютая роскошь. Айронклад фан, а термосы не фан. Мне непонятно, как это может быть кому-то неочевидно.

ЛОЛШТО???!!! Простите, не смог удержаться. 1) квадган и 2 талона дают возможность доминировать? над кем? смешно. Ваха, кстати, нифига не упирается во флайеры и пво. Основная война все равно на земле. 2) у 10 терминаторов мало атак в хтх? у кого тогда много? разве что у хоноров под знаменем, но их здесь нет, и меч-топор - это далеко не фист, так-то 3) предлагать айронклад вместо термосов - это шутка такая?

Не, бастион с квадганом, кажись, 125 стоит, дороже дреда на 5 птс. Придется наоборот у девасов еще одну ракету на ММ сменить.

Чем они лучше-то? Только тем, что дешевле? У термосов хоть какой-никакой инвуль есть.

Да, как вариант, вместо ак-ак дреда.

То есть ЧМ, куча байков, гравганы, колобки и пара фановых пво-танков? Имхо, это все косметика, главное в шестерке СМов - это тактики, в моем случае доктрины, вот от них и пытаюсь плясать.

С чего это вдруг? Всю дорогу были нормальными пацанами, а вдруг стали отстоем, при том, что сами не изменились, а пушки только подешевели. Плюс доктрины. И кто это у ванили стал такой крутой, что хуже термосов только штурмовики? Центурионы что ли? БУЭЭЭЭЭ. Байки? Ростер не про них.

Талон эскортирует спидер, и тут не факт, что стрелять будут именно в него. Легион никогда не знаешь где пригодится, но если уж и делать однородную закачку, то я склоняюсь больше к флэймер-хэвифлэймер, чем к мельтам и плазмам. Девасам 4-я ракета просто по очкам не влезла. С трупсой да, беда, но тут выбора только три: 1) мало трупсы, воевать есть кем 2) много трупсы, воевать нечем 3) ЧМ на байке и куча байкеров, но это уже совсем другой ростер

Циклон, ХФ и 9 ШБ - нормально так стрельбы за 400 очков, если не забывать, что мы говорим про маров, а не про тау-некронов. Пять термосов с фистами риптайда-таки завалят, не за одну фазу, так за две, так как смэшовых атак очень мало, а не смэшовые можно сливать на Сикария с его 4++ФНП.

У виндика и ТФК разные цели и задачи. Они друг другу никак не конкуренты. Начать хотя бы с того, что виндик имеет весомые шансы сломать любой танк вплоть до ЛРа, а ТФК годится разве что в легкую/среднюю пехоту ведра заносить.

И что я буду делать хотя бы против пары драконов или тау? Я пробовал гонять ростер Калгар + 60-80 маров, в целом сильно, но не всегда, и это "не всегда" надо убирать. Я не понял, ваша логика заключается в том, что: "Самые крутые термосы у ДА, поэтому: а) хочешь термосов, играй за ДА; б)не хочешь ДА, не играй термосами"? Если я правильно понимаю вординг, Калгар может ролять только по кодексной таблице, рульбучные ему недоступны.

Мотонобы и паладины - это то, что приходит на ум с ходу. А кавер - это что, повод не стрелять?

Чтобы возить комбатсквад терминаторов с хэвифлеймером Чтобы была сила 9, а не 8. Против техники имеет значение, поверь. Кроме того, там есть еще сержантский меч, который хочет силу 5, а не 4. А еще ку-де-гра с силой 7 нифигово дает по щщщам тиранам улья, тервигонам, барбоссам, аватарам и ДП. Не учите меня жить, лучше помогите материально. Если бы я хотел бэковую вторую роту, тут была бы бэковая рота. А тут на самом деле попытка сделать из Сикария не полный слив. ПВО не внушает. Вирлом я достаточно наигрался, чтобы понять: если бы в кодексе СМ был свой пировор, то им был бы вирлвинд. Пять термосов едут в ЛРе. Еще пять стоят ногами в деплое. Маячок не нужен.

Виндикатор - очень проблемная машина в том плане, что на первый ход его блин улетает на 8" вправо, на второй ход на 8" влево, а третьего хода у него уже нет.

Цель ростера: разобраться в смысле жизни самого дорогого лояльного мара в истории вахи Chapter Tactic: Ultramarines HQ: Chapter master Marneus Calgar (Armour of Antilochus, warlord) – 285 pts TROOPS: Scout squad in Transport 1– 55 pts Scout squad (+5 scouts, camo cloaks, 8 sniper rifles, missile launcher, sergeant with sniper rifle) – 154 pts ELITE: Assault terminator squad (+1 terminator, thunder hammers and storm shields) in Transport 2 – 270 pts Terminator squad (chainfist, heavy flamer) – 215 pts Terminator squad (+1 terminator,chainfist, assault cannon) – 260 pts FAST ATTACK: Attack bike squadron (+2 attack bikes, 3 multimeltas) – 165 pts Attack bike squadron (+2 attack bikes, 3 multimeltas) – 165 pts Stormtalon Gunship (skyhammer missile launcher) – 125 pts Transport 1: Land Speeder Storm (heavy flamer) – 45 pts Transport 2: Land Raider Crusader (multi-melta)– 260 pts Total: 1999 pts Models: 42 Minimum kill-points: 12 Калгар с ассаультниками в ЛРе. Стрелючие термосы падают на маячок.

Chapter Tactic: Ultramarines HQ: Captain Sicarius – 185 pts TROOPS: Tactical squad (+5 marines, meltagun, lascannon, sergeant with combi-melta) in Transport 1– 180 pts Scout squad (camo cloaks, 4 sniper rifles, sergeant with sniper rifle) in Transport 2 – 70 pts ELITE: Dreadnought (2 twin-linked autocannons) – 120 pts Legion of the Damned (flamer, multimelta) – 140 pts Terminator squad (+5 terminators,2 chainfists, heavy flamer,cyclone missile launcher) in Transport 3 – 445 pts FAST ATTACK: Attack bike squadron (+2 attack bikes, 3 multimeltas) – 165 pts Stormtalon Gunship (skyhammer missile launcher) – 125 pts HEAVY SUPPORT: Predator (sponsons with lascannons) – 115 pts Devastator squad (multi-melta, 3 missile launchers) – 125 pts Transport 1: Drop Pod – 35 pts Transport 2: Land Speeder Storm (multi-melta) – 55 pts Transport 3: Land Raider Redeemer – 240 pts Total: 2000 pts Models: 45 Minimum kill-points: 13 Цель ростера: попытаться раскурить Сикария - он инвариантен. Посыл такой: 1) Сикарий выдает тактичке танкхантинг. Тактичка комбатсквадится. Лазка ищет укрытие. Мельта с комбиком дропаются в надежде на фестблад - реролы тухит за тактик-доктрину, реролы армор-пенетрейшна за танкхантинг. Если есть вероятность интерцепта, Сикария дропаем вместе с тактичкой, чтоб своим 2+ 4++ ФНП, защищал мельты. Если интерцепта нет, Сикарий едет в ЛРе с термосами, раздавая им и себе фуриоз-чардж за варлорд-трейт, и по возможности частично защищая их своими сосцами от плазм и гравганов. 2)Много резервов: Шторм, талон, легион - тут Сикарий пригодицца, видимо. 3) Ну и 10 лидак всей армии, коль скоро сержантство-ветеранство у нас нынче не в моде. Основная идея - Сикарий баффер, а не бивень. Его роль в этом ростере - раздавать плюхи направо и налево, и при этом не принять ислам. На рожон не лезем.

Ого, весело тут у вас, матан, тервер, крутов припомнили. Топикстартер, таблички интересные, но сферично-вакуумные, а потому бесполезны. Информация, какой ствол по какой тафне с залпа сколько вундов заносит, бессмысленна без учета всего остального. Гетсхот, например, или дальность, или ростер, или потенциальный набор оппонента на турнире. Был у меня давно когда-то турнир, где мне попались сначала хордовые орки, потом портальные ДЭ, потом хордовые тираниды и только под конец немного маров. Вот представляю себе снова такой турнир, и я такой весь на белом коне с кучей гравганов. Слив. Плазма лучше хотя бы потому, что она избавлена от ситуаций, когда тебя окружает ордища орков, а все твои крутые стволы по 15 очков их вундят почему-то только на 6+ X-