Sazhin

Мельты и огнеметы лучше плазмы независимо от наличия Вулкана. Если же нестерпимо хочется плазмы, то лучше взять плазмаган, чем комбик.

ТФК, предаторы, девастаторы, виндикаторы, спидеры, байки, даже вирлвинды (сейчас модно всякую шелупонь за квадган ставить, вирл для таких самый лучший подарок - дешево и уж точно сердитее, чем стоит), тысячи пихоты - выбирай, что хочешь.

1. Спорить не буду. Тактичка - мой самый любимый юнит, и сам без нее из дома на форматах 1500+ не выхожу. Но в этом ростере она не нужна, тем более раз уж предполагается стрелять ей из квадгана. 2. Имхо, чем дальше, тем хуже ванильные термосы играют, что ассаультные, что стрелковые. По-моему, до переиздания их надо поставить на полку. Вместе с лэндрейдерами. Не павер они больше. И не тащат. 3. Пять комбиков: два не попало, еще один-два не пробили броню/повесили глэнс, оставшиеся один-два повесили вепон дестройед. Итог: вражеский ЛР не сломан, вся десятка штернов отгребает люлей. Три комбика: один не попал, второй не пробил/повесил глэнс, третий сделал вепон дестройед. Итог: вражеский ЛР не сломан, вся десятка штернов отгребает люлей. Спрашивается: и нафига платить больше? Комби-плазмы, имхо, вообще не нужны. Треть выстрелов вообще не попадет, перегревы, каверы, ФНП. Вражеский 2+, имхо, гораздо эффективнее лечить либо ведром кубов с шаблонов от комби-флеймеров либо ядовитым на 2+ дриллом. А если уж невтерпеж подохнуть от перегрева, ничего не сделав, то в нашем распоряжение всегда есть болты S4 AP3. Результат тот же, но бесплатно. 4. Гораздо приятнее потратить очки на что-нибудь более полезное. Там десятку сэкономил, здесь десятку, и глядишь: тебе внезапно захватало на еще одну пачку скаутов, или атак-байк, или спидер с огнеметами.

Теперь правильные советы: 1. Нахрена козе баян? То есть зачем целая тактичка за почти 200 очков, чтобы за квадганом стоять? Голые скауты (у сержа БС4) и еще пятерка штернов с двумя лазками(если отказаться от невнятных пеших ассолт-термосов - поменять на 2 тайфуна), стоя за квадганом, делают за те же очки(с учетом ненужного четвертого пода) много больнее. 2. Пятью рукопашными вундами с неважно каким сэйвом, тупо стоящими целый ход под вражеским огнем, нельзя напугать никого от слова "совсем". Ассолтным термосам нужен ЛР. Или заменить их на стрелковых ну с ХФ, например. Хотя бы умрут с пользой. 3. Штернам НЕ НУЖНО столько комбиков. Что за мода пошла, [жалько]???? Один кто-то [ерунду] ляпнул, остальные повторяют. Две, максимум три, комбимельты и пара комби-флеймеров или один комби-флеймер и один ХФ - этого достаточно. Таким образом с 20 штернов спокойно можно полсотни очков сэкономить и взять, например, циклон стрелковым термосам. 4. Биконы в топку. Забудь про них. Они не для ростеров на трех дропподах. Когда дропподов будет семь, тогда еще можно будет подумать.

А также повышают ему кавер на +1, если в него стреляют с расстояния меньше 8". И дают возможность до кучи ко всему в фазу стрельбы кинуть шаблон s3 ap-.

Это большое заблуждение. ЛРР всегда в движении, всегда в маневре. А чуть только ты его стронул с места, задействовать оба его шаблона уже либо не получится (снапшоты, дух машины и прочие дела), либо отказываться от стрельбы из ассолтки и ММ. Да короче, шаблон у редимера хоть и крут, но нормально положить его на что-то стоящее получается один раз за 10 игр, да и то только если оппонент по невнимательности подставится.Так что, единственное преимущество ЛРР перед ЛРК - это более низкая цена, что, впрочем, важный аргумент. А в остальном ЛРК круче.

Злогнемет - кишки, кровь, пепел, страдание - это когда вот тут у нас кучною толпой стоят 10 штернов за миллиард птс и ничего, кроме штернов. А стопицот маринов по 16 очков в правильном построении класть хотели на злогнеметы, потому что стопицот. Десятку девасов еще и расставить можно так, что как не стреляй, бигганы всегда не крайние.

Сарказм неуместен. Не надо избегать 3+ армора в ростере. Надо избегать тупых скоплений дорогих элитных моделей по 300-500+ очков за юнит в одном месте и перестать считать это павером. Хотите 3+ ? Шесть тактических пеших взводов и три десятирыльных пачки девасов - и вы восхитительны! И непобедимы как империум.

1-2 балефлямера превратят отряд мечты в одинокого Лисандра с мучительным вопросом в глазах: "КАКОГО ЧЕРТА я тут делаю?"

Ну, понятно, что шейки-стуннеды, но рину гораздо проще просто сломать, и вуаля, мы уже не шейкен. У комсквада есть один АЦЦКИЙ недостаток: ему нужен капитан. Нет капитана - нет комсквада. Есть капитан - нет Вулкана, Калгара или либра.

1. Мельты. Сквадрон из 2-х спидеров с двумя ММ. Те же смертники, только техника с ковром в чистом поле. Единственная проблема - падают не на первый ход, но это уже тактика. Стоимость 160 птс. 5 штернов с комбиками в поде стоят 185 птс и 2 киллпойнта. А при некоторых средних кубах даже тактический комбат-сквад с мельтой, мультимельтой (Вулкан же), краг-гранатами и комбиком за 140 очков делает то же самое. 2. Флямеры. Айронклад с 2-мя ХФ стоит столько же, сколько и штерны с 5 комбиками. Простодред с двумя ХФ еще дешевле. Но это элита, если нет форджмастера. Те же дропающиеся спидеры с 2-мя ХФ каждый стоят всего 60 птс за модель. На 180 вместо штернов можно хоть 3 сразу взять. Тактичка с флэймером, комбифлеймером, фраг-гранатой и кучей болтеров в поде стоит лишь чутка дороже пятерки штернов, но фаер-павер выдает такой же, имеет 10 вундов и скорит. 3. Плазмы. Если уж ТАК надо плазмы, то вместо 5 штернов с комбиками в поде за 185 очков берешь 5 девасов с 4 ПП за 190 и не паришься. Да, укрытие не игноришь, зато сами в укрытии, плазма не одноразовая и не смертники. [ Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды ] Короче, таки если вы решили, что штерны, кроме как быть смертниками в закачке комбик-под, ни на что не годятся, то вам промыли мозги. 2-3 комбика - и в рину маневрировать.

Телион дает +1 к укрытию, накидки еще +1, итого +2. Смысл есть. Один из отрядов термосов - стрелковый. Ему незачем куда-то идти, а тем более бросаться. Смысл штернов - в спецболтах. Комби-оружие - дополнительный бонус. Хотите подискутировать на эту тему? Вэлкам. Мой основной посыл: какие бы комбики вы не взяли, всегда можно найти отряд дешевле, который делает то же самое, не занимает элитного слота и, возможно, еще скорит. Скауты, очевидно же.

4+ - это всего лишь 4+, а не 2+ как по девастаторам, например. Равно как гланс - это всего лишь гланс. Ну и на маневре спидерам свалить от него проще гораздо, нежели пехоте.

Не хочу союзников. Не приемлет мое мировоззрение их. Да и это будет тогда уже совсем другой ростер.

Балефлямер делает два попадания автоматом (пушка и техмар), кидает две пятерки тувунд, и вуаля, одинокий техмар клешнями от сервохарнесса размазывает слезы по шлему "мама!!!! он сломал мою пушку!!!" Индирект! ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужен индирект. Да хоть какой-нибудь. Вот только что на турнире проиграл игру, потому что у меня не было индиректа выкурить сраных аколитов из руины (поганый утюг улетел за край стола и разбился там нафиг), и выиграл следующую, потому что индиректа не было у противника (уволок релик за лосблокер, и доставай меня оттуда). Частенько без него просто труба.

Гм, ну, честно говоря, эта идея требует тщательного раскуривания. На первый взгляд не очень видно, чем такой дред лучше утюга, кроме цены. Но дело не в цене, а в том, что мой утюг мало чего может, а этот дред тем более не гигант павера. Есть идея рокировать специализацию в подах. Утюгу выдать две мельты, а тактичку наоборот закачать на антипех: флэймер, комби-флеймер ну и хэвиболтер что ли, я не знаю....+ 7 болтеров, + тут же Вулкан со своим ХФ, нормально так, имхо, получиться должно Нууу...Так-то виндик всегда виндик, и два виндика лучше, чем один, конечно. Кабы их сквадронами можно было брать. А так он сожрет еще один ХС слот, а там очень много такого, чего хочется. Не нравится. Она очень хороша против ограниченного ассортимента целей и абсолютно бесполезна против других целей. Например: на последнем турнире были орки на 90 бойзах, и там бы она очень пригодилась, а в следующей игре были драго-паладины, дреднайт и ШР. И все, всю игру от пушки толку нет... Вообще, заметил одну вещь в целом: этому ростеру катастрофически не хватает дальнобойной стрельбы и чего-нибудь с игнором укрытый. Тут опять же в первую очередь приходит в голову ТФК, но ей нужен ЛОС, да и выносится она - раз плюнуть. Вот думаю над вирлвиндом: стоит гроши, игнор ковра, индирект, и спрятать его можно да хоть за теми же виндиком и ЛРом. Буду пробовать. А насчет дальнобойной стрельбы: ну тут выбор большой - девасы, предатор, сквадрон тайфунов. Последний особенно подкупает своей мобильностью, практически встроенным кавером, хорошим соотношением фаерпавер/цена, универсальностью антипех-антитанк и, самое главное, "плевал я на ваши балефлямеры".

Все упирается в количество флэймеров. Те же штерны хоть 10 шаблонов на 10 человек берут всего за 300 очков. Не, ребята, вангарды - это весело и задорно, сам их люблю, но только разве что дома под пивко.

Прошел турнир. Коротенько о впечатлении игры ростером. 1. Айронклад с 2-мя ХФ в дропе. Отличный набиватель фестблада против многих соперников, но при плохих кубах сам им прекрасно становится, точнее дроппод, особенно под квадганом. Против орков прекрасен и жутко полезен, если рядом нет клешней и дезролов. В остальном разочаровал, лопается от чего угодно. Наверно надо искать замену. Очень хрупкий. Попробую заменить на спидер с двумя ХФ - суть та же, но в три раза дешевле и не 2 киллпойнта. 2. Мельта-тактичка в поде. Это юнит победы. Это маст хэв. Это терпилы и тащилы, которые несут на своем горбу весь остальной плюш и неспособие нашего кодекса. 3. Ассолтные терминаторы в ЛРе. Как-то не очень. Теперь все играют так, что либо для них и целей-то подходящих нет, либо цели есть, но разбегаются. Без либра с гейтом - беда. В общем, вроде и паверно, и сердито, но очень трудно реализовать потенциал. Возможно, стоит как следует подумать над другим вариантом вложения этих 500 очков. 4. Кэп на байке, трупсовые байки, аттак-байки. Тут комментарий один: дайте две. Образец шикарного сочетания павера, мобильности и цены. Остается открытым вопрос вооружения сержанта. Фист почти не пригодился. Думаю, комбик (флэймер, например) будет куда более полезен. 5. Виндикатор. Дешевый привлекатель излишнего внимания со стороны врага. Очень легко выносится, как правило, не успев сделать больше одного выстрела. Все упирается в то, насколько удачным был тот самый единственный выстрел. В целом неплох, думаю оставить пока и еще покурить над тактикой его применения. 6. АК-АК дред. Дешев и умеренно сердит. Пусть остается.

Миша, а не для нашего плохой?

Атакбайки? Не, не слышал.

Идея со спидерами не так уж и плоха. В конце-концов есть же огненный айронклад в поде, могущий упасть в первый ход. На второй ход из квадгана и стрелять-то, может быть, будет некому, кроме айронклада =)

Если боишься дракона, то почему не взял приста с реролами и лонгфангов?

А мне сдается, что это не ростер ИГ с элементами контрчарджа от СМ, а смесь на равных, что-то вроде попытки смешать в одном ростере стрельбу от ИГ и хтх от СМов.

Драго-палы - не бро. А СМы - бро.

Если убрать одну мельту из малого командника и добавить ее в большой командник, то в ростере станет на одну мельту с третьим баллистиком меньше, и на одну с четвертым больше. 230 очков в никуда. Лучше возьми 10 скаутов-снайперов в плащах и с ХБ (или 2*5 с двумя ХБ, очков хватает). Благо Лисандр еще и руины улучшает, скауты там будут в 2+ кавре сидеть.