keysmal

Да понял я тебя если 4 раны после мульпликации, 2 в монстра, 2 в погонщиков. Монстр две раны, а погонщики не 2, а одну. Правильно: сначала - рэндомизация, потом - мульпликация, но в погонщиков мультипликации нет. Ну в общем рулбук и фак. Думаю спорить не о чем.

Мультипликация на погонщиков не будет работать. умрет один погонщик. Да и в факе дали ответ.

Хм... Забавные модельки. Посмотреть еще на цену, а то так, действительно, проще переделать гигантов.

Mity. А в чем будет разница мультипликации выбора вундов в погонщиков или монстра? Если я правильно понял, то множественные вунды не наносятся по погонщикам, а убирается одна модель погонщика. Поэтому проще делать мультипликацию после рэндомизации нанесенного вунда. Да и в факе вроде бы так и было. Когда-то задавал вопрос. Если герой имеет магическое оружие, а отряд несет знамя огненных атак, то будут ли атаки героя огненными? Ответ дали - будут. На самом деле не будут стр. 69. Кроме того получается, что атаки отряда грейвов, томбов, блеков, хаос найтов и т.п. несущих такое знамя не будут огненными, т.к они сражаются магическим оружием.

Поиграл колясками. При поддержке магии и/или отрядов, действительно, стали оружием победы. Еще интересное наблюдение дебафы на противника работают даже лучше, чем бафы на своих (хотя и от них не отказываюсь).

В некоторых факах дали возможность брать гифты до 50 очков и магические знамена. Кажется у бистов и еще кого-то. Увы нет под рукой распечаток.

dumon157. Да фиг с ней-с тактикой. А вот если попробывать колесницы+разоргоры+сентигоры-ну, типа побыстрее добежать-сработает? Все зависит от противника с которым играешь. Если противник стрелковый (гномы, империя и проч.), то колесницы, разоргоры, сентигоры, скорее всего, не добегут, ибо дороги (Бисты наиболее честно просчитанная среди всех вышедших в 7-ке армий, а сентигоры, вообще, переплатили). Против слабо стрелковых армий - добегут. Без тактики вряд-ли получится (см. про честно высчитанную армию). Чем больше получаю опыта в 8 редакции, тем меньше использую разоргоров (в основном как фланкеров или против одиночных моделей), т.к. имеют низкую инициативу нет сейва, поэтому даже обладая высокой тафной быстро получают раны и могут даже не успеть ударить в ответ. Про центигоров уже написал - резко переплачены. Колесницы очень полезны любые. [ Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды ] Хочу поиграть против вампиров на 2500. Какие варианты закачки можете предложить? Проблему создают два возможных типа вампиров и различные варианты редких слотов (т.к требуют разных героев, разного подхода к выбору экипировки и состава армии). Если бы играли бы на 2800 проблем было бы меньше.

DM Crew. Извини за вопрос. Ростер - универсальный или под кого-то составлялся?

Если у героя, стоящего в отряде, магическое оружие, а отряд несет знамя дающее огненные атаки, будут ли атаки героя считаться огненными?

Да, для вудов не проблема, особенно на короткой дистанции.

Хе, действительно. достаточно одной раны, нанесенной огнем, на отряд и регена нет. O_o

Бернхард. Дракенхоф баннер действительно хорош до сих пор, т.к. его цена расчитывалась максимум на 300 очковый отряд (на самом деле даже меньше). Когда же его берут на отряд стоимостью 500-600+ очков, то, сам понимаешь, он остается очень эффективным. Нужно очень сильно уходить в огонь, сильную огненную стрельбу (мало кто может себе позволить) или сильную орду, чтобы нивелировать его эффективность, а ведь есть другие цели и задачи.

Иногда копья могут оказаться полезнее живучести, но в большинстве ситуаций это не так. Если ты атакуешь, ты теряешь преимущества копья, а потеряешь в ответ больше моделей, т.к. при одинаковой цене за отряд моделей будет на четверть меньше, то против другой орды можно не получить стабборн. Если у тебя будет меньше моделей и терять ты их будешь быстрее, то можно быстро потерять бонус удара в 4 ряда (при орде). Не всегда можно ударить 10 моделями (а предыдущие минуса сохраняются). Также противник постарается до хтх снять тебе лишние ряды, а копьям это сделать проще (ибо меньше моделей при одинаковой цене за отряд). Хотя против 3 тафны и 3 силы (без яда) и не высокого сейва копье может оказаться полезным, ну и игра может создать разные ситуации, где копье может выиграть?! [ Добавлено спустя 6 минут 55 секунд ] Gruumsh. Марш-блок и диверт стали сильно слабее, но они есть. Потому и написал, что могу ответить на этот вопрос. Согласен с тобой и Юрием Игоревичем по поводу гоблинов, что чаще всего как стоперы гоблины лучше орды.

А как повлияла новая редакция на колесницы? Влияние положительное, правда книги могут это изменить. Да, от 7 силы не лопаются, но маршировать не могут (стр.86). Использовать их полезно. Как отряд поддержки, как прикрытие для вармашин, как ударные отряды если 2+. Хороши ли как диверт и марш-блокеры я пока не могу сказать. Импакты работают как и раньше (если я ничего не забыл). Колесницы, при движении по пересеченной местности, проходят dangerous terrain test. Если при броске кубика выпадет 1, то колесница получает 1D6 ран без возможности спас броска. Так, что двигайтесь в свое удовольствие с малой долей риска

Не на ЕТС играете, ограничений нет. Многие прекрасные игроки, сами могут понять. Вуды хорошо доходили в 5 (хотя это отдельная песня), в 6, в 7 и в 8 доходят до гномов. Демоны с появлением книги доходят также хорошо. На 2500 дварфы практически не могут контролировать 6+ отрядов противника. Расстановка террейна по новым правилам может не способствовать ганлайнам с баллистиком. Эти армии при (не)правильной расписке дойдут при любом ганлайне гномов, включая наковальню, майнеров, руны, обламывающие атаку и т.п.. Кое-что зависит и от везения, а дальше уже решит хтх. Плюсы армии гномов - в универсальных расписках, играющих против большинства противников, но против специально заточенных ростеров шансы резко снижаются (Школа жизни, тоже очень неприятный сюрприз для гномов).

Да, ребята, порадовало, что вы не знаете как доходят вуды и демоны. Оставайтесь в неведении.

Эх! Зря я, когда писал сообщение, убрал строчку про баффы, сразу нашли зацепку. В следующий раз буду аккуратнее. :)

Увы. До правильных гномов дойдут неправильные вуды, демоны, да и андеды с гулями могут (думаю и некоторые другие не проверял). Хотя кое-что зависит и от везения, а дальше уже решит хтх (ставлю на вудов и демонов). Я больше склоняюсь к мнению Север (см. сообщ. №263). Имхо ганлайн у дварфов все же наиболее предпочтителен.

Дело каждого, но имхо копья стали еще хуже, по сравнению с другим оружием. За очки потраченные на копья можно взять на четверть больше гоблинов (с большей живучестью в хтх), а наносимый урон увеличится на 1-2 раны (и даже меньше). При этом потеря бонусных рядов приведет к тому, что вы быстро потеряете и преимущества даваемые за лишний ударивший копьями ряд. А если вы вынуждены атаковать, то копья не дают вообще никаких преимуществ в первую фазу. Даже если копье стоило бы 0,5 очка, то и тогда бы подумал брать или нет.

При игре за вампов многое зависит от расписок и формата игры, ну и от везения конечно (куда ж без этого). В целом согласен с Mity: скелеты - слив. Вампы должны отлично играть на форматы 2000-2300, где потенциал их каста и шлема наилучший. При игре на большие форматы сильные стороны несколько размазываются т.к. число отрядов и героев у противника увеличивается и больше шанс проводить одновременный комбат в нескольких местах (что снижает эффективность шлема); улучшаются возможности создать более сильную магическую защиту; появляется возможность взять двух лордов, что уравновешивает эффект вампир-лорда как комбатного героя и как мага. При этом вампы остаются серьезным противником.

Имхо лучше сделать треи на 3 и на 2. Из них можно комбинировать любое построение. Трей на одну модель не обязателен (в данном случае можно обойтись и фигуркой без трея). В ближнем бою на трей из 3 встает 4 фигурки, на трей из 2 - 3. Особенно удобно на магнитах.

Просто описка. Писал о трех фазах. Должно пройти время, появятся книги, народ поиграет, шелуха и эйфория по орде сойдет. Вот тогда будет ясно, где орды останутся, а где от них откажутся.

Я могу обойтись без орды, но некоторым проще играть если они встанут ордой. Твою мысль про гулей под шлемом я понял сразу (ты приводил это как один из лучших вариантов по эффективности). То что ты простоял в гоблинах 3 хода - такое возможно, но гоблины могли бы сложиться и за 1-2 фазу. Гоблины, небось, с сеточками стояли (у других сетей нет)? И зависит от того как стояли твои гули и сколько их было (а то ведь и стабборн можно быстро потерять). Это частный случай. Цель орды - увеличить убойный потенциал, желательно сверх того, что ты можешь выдать гулями под короной без бафа (или с ним) за спелы и без атак дополнительным рядом, кроме того не все имеют отряд подобный гулям (эфективный и относительно дешевый). Например мародеры с маркой кхорна и двуручами - очень эффективная орда. Только не надо думать, что все мародеры должны обязательно ходить ордой. 30 моделей для орды - это ничто. Потеря нескольких моделей и ты лишился бонуса. Каждый решает сам для себя, что и как он будет брать. Я тоже за рациональный подход и если мне нужно не буду создавать орду или платить лишние очки за отряд.

Кстати, а хоть у кого-то есть этот самый героик кб? У Бретонцев есть Virtue of Heroism.

Орды имеют столько же плюсов сколько и минусов, но для некоторых армий орда - неплохое подспорье и выход из сложных ситуаций. Орды с разным вс 2, 3, 4 это все же разные орды, особенно если есть доступ к хорошим обвесам и бафам. Шлем имеет только одна армия, т.е. не стоит переносить данный опыт на всех. Имхо чем больше армия, тем меньше влияние рэндома и ближе к статистике. Свои впечатления следующие: Игра стала веселее и многие армии и отряды заиграли - гууд! Из минусов - отвратительная масштабируемость игры, особенно в магии. Магия легко может решить игру если есть доступ к некоторым лорам, шмоткам и абилкам (косяк). Понравилось, что многое поправили и отшлифовали. Не понравилось, что в механике игры оставили несколько ошибок и дырок.