Mad_Rat

Ну флотские комиссары вообще недооцененная тема, их часто тупо забывают.

Он умер по-моему( Правда, там был момент атомный, когда он еще после смерти делал втык матросу тому, Борусе, или как его. Если я его ни с кем не путаю, давно читал.

Круче Каина и Гаунта однозначно. Солдат она расстреляла больше, чем вообще любой другой книжный комиссар. И не тупила в отличие от Гаунта, когда подчиненные там долбятся наркотой и угорают. Яррик, конечно, посуровее будет, с отрыванием руки у орочьего варбосса и приделыванием себе.

Комиссар МОЖЕТ взять на себя командование, если с его точки зрения командующие офицеры, к которым он прикреплен, не выполняют адекватно свои обязанности. Но может не взять. =| По идее, если берет, это уже статья в той или иной степени для офицера. В первом рассказе про Северину она там застрелила капитана и приняла командование. Дальше уже так сложилось исторически, что все особо не рыпались на неё. А про выпил Астартес - да, линзы, сочленения доспехов (они мягкие). В теории можно еще как-то кабеля от бэкпэка подрезать, они на большинстве марок кроме 8 в некоторых местах выходят на поверхность. Тогда доспех повиснет камнем, и убивать будет проще. То есть в теории толпа может натурально облепить, подрезать кабеля, и потом дрекольем бить в линзы и соединительные элементы. Тут просто момент тактики: поддерживающий друг друга сквад с болтерами, гранатами и прочим может столько быдла с дрекольем навалить, сколько у них боеприпасов есть. И еще потом горку ножиками. А вот одиного десантника толпа может и одолеть.

Ну ок =| По Каину я, емнип, первые две только книги читал, так что я не эксперт. Помню что упоминалось его участие в 13 ЧКП. По Яррику Аннандейл не дает точных дат, но его карьера началась где-то в начале 900ых, ибо к началу Второй Армагеддонской он уже несколько десятилетий был комиссаром полка. Его отправили на Армагеддон-то в качестве сорт оф мягкой отставки, помогать обучать новый полк. Хотя в Pyres of Armageddon во время встречи с его давним врагом есть такая фраза: Если это не преувеличение, то это уже 840-ые, то есть в теории Яррик мог застать Гаунта, хотя будучи еще кадетом, наверное.

Он в последних книгах на 13-ый ЧКП уехал вроде как. Так что первую часть карьеры в Ультиме, но вторую явно в Обскурусе. А про даты да, в 780ых Крестовый Поход Саббат еще не кончился, дошли вроде как почти до самой границы Сангвинарных Миров.

А там прям на видосе было видно, что половина протестующих белые. Там еще был рофельный такой сойбой, который, увидев мужика с винтовкой и бабу с револьверчиком, похлопал черного брата по спине, мол, братуха, пошли отсюда, здесь лутинг [ой!]ы не получится. У Такера это точно было.

Ну Саббат Ворлд [ну уж нет]одится в римвард части Пацификуса, Каин вроде оперировал в Обскурусе, Яррик по крайней мере начинал в Соларе. Так что слышать они друг про друга могли, но сталкиваться - очень вряд ли. Про окрестности миров Саббат известно, что в М41 они подверглись нападению Левиафана. Так Витрию - мир, с которого были гвардейцы-негроиндусы в стеклянной броне, которые помогли Гаунту в самой первой книге, скушали тираниды после вторжения генокрадов в Shield of Baal. Витрия не входила в миры Саббат, но была в той части, откуда собирали армию на первую часть похода, то есть довольно близко. Хотя Витрия [ну уж нет]одится в Ультиме, хм. Мб кто-то чего-то напутал( Да, до Пацификуса Левиафан не дошел, это я тупанул. Вероятно их просто привезли с другого сегментума. Там восстания были в М41.

Вернусь немного к сабжу. Я тут сам в процессе перечитывания серии (что заняло у меня почти полгода, лол), и добрался до Salvation's Reach. В первый раз когда я её читал, она на меня произвела сложное и не самое лучшее впечатление. Это книга из того странного периода творчества Абнетта, когда симптомы эпилепсии и отношения с БЛ у него ухудшились, писал он мало, и качество книг было не то, что плохое... но своеобразное. Вместо обычной абнеттовской изящности книги были гиперусложненные сюжетными линиями и какие-то тяжелые. "Пария", которая выйдет через год, будет совсем трудная в этом плане, и потребуется 6 лет, чтобы Абнетт написал "Магоса", который её расшфировывал. Столько же пришлось ждать и "Вармастера" - с 2011 по 2017 год. Но "Salvation's Reach" не настолько упоротая книга, как Пария, она просто... странная. После почти идеального "Блад Пакта" читать её было как-то диковато. Тонны сюжетных линий! Внезапно нашедшиеся родственники! (аж два, включая "Раскрывающийся текст"сына Гаунта "Раскрывающийся текст"на самом деле дочь, и сейчас рофельно читать, как Лудд и Далин сразу сделали стойку и Харк с Голом ломали голову, зачем они "к нему" подмазываются. Тонны новых персонажей, некоторые из них непонятно зачем нужные! Драма с раком Дордена! Драма с крашем Аны на Гаунта! Драма с фобиями и веществами Бленнера! Драма с ворованными пенсиями! Драма с женитьбой Даура! Секретная миссия, три Астартес, которые ведут себя как massive jerks но при этом помогают мудрым советом, например после я уже потерял счет сколько книг учат Меррта заново стрелять из снайперки! Капитаны, лорды милитанты, трубач_ини водят безумные хороводы, не давая сосредоточиться. В итоге у меня осталось воспоминание о книге в духе "чот Дэныч скатился в Санта-Барбару". И сейчас, при перечитывании, я вижу что был не совсем прав. Одна из фишек серии - это дичайший, адовый форшаудовинг. Например, смерти почти всех важных персонажей часто предсказаны задолго, за 3-4 книги до их воплощения, в каком-нибудь совершенно случайном разговоре. Когда я перечитывал второй раз, я прямо ловил себя, черт, да вот тут же намек, вот тут же пасхалочка. Но Салвейшн Рич содержит не просто пасхалки, а важную часть девелопмента персонажа, которую он литералли спустя годы потом будет развивать в "Вармастере" и "Анархе". Я часто сравнивал серию про Гаунта с серией про Эйзенхорна, которую я прочитал еще в счастливом 2008. У них есть много общество - сильные лидерские фигуры с несломленной волей, но есть одно принципиальное различие - Эйзенхорн всегда делал то, что нужно, Гаунт всегда делал то, что правильно, оба наперекор всему. В итоге Эйзенхорн за свои труды был отлучен и стал изгоем. Гаунту очередной раз вспороли брюхо и выжгли глаза. Но при этом Эйзенхорн слал нафиг начальство, жертвовал комадной и делал что нужно, а Гаунт выполнял приказы, пытаясь при этом заботиться о подчиненных настолько, насколько это важно. В конце "Only in Death", промежуточном рассказе (очень важном!) "Iron Star" и "Кровавом Пакте" с Гаунтом происходит важная метамоформа. Его этот героизм привел его на край гибели, все, дальше уже некуда. Он выживает, но начинает выгорать, точно так же как Эйзенхорн выгорел, после веков охоты за еретиками. И с этой точки зрения многие сцены в "Salvation's Reach" стали яснее. Например, момент, когда один из Астартес спрашивает Гаунта, почему он нервничает, и Гаунт неожиданно сам для себя отвечает, что переживает за своего "Раскрывающийся текст"отпрыска.. И это его самого пугает. Я воспринял эту сцену как часть Санта-Барбары, но при повторном прочтении, держа остальную серию в голове, я невольно задал себе вопрос: а как же все остальные? Все подчиненные и друзья, Рон, Криид, Колеа, Ларкин? Ведь Гаунт же всегда дрался за них, как дьявол, бросался спасать их из совершенно безвыходных ситуаций, отказывался кого-либо оставить. Но тут выясняется, что это не то. Это рутина. Он все еще готов драться за жизни своих подчиненных, но в душе (после всех смертей) он смирился с тем, что они рано или поздно погибнут, как и сам он. И это какая-то новая ситуция, ведь раньше он реально болел за всех душой, невыдуманно. Но у души оказались свои пределы. Или сцена с Сайбоном, одним из командиров Крестового Похода, который одобрил миссию для Гаунта. Сайбон, как и Гаунт, был из ближнего круга Слайдо до его смерти, но, как и Гаунт, попал в своего рода опалу после прихода к власти Макарота. Сайбон - абсолютно бесчувственный, безжалостный тип, для которого выполнение Крестового Похода превратилось в цель, смысл и содержание всей жизни, хотя он и не настолько некомпетентен, как Дравер и Люго, с которыми Гаунту приходилось иметь дело до этого. Это небольшая сцена, и я не обратил на неё особого внимания, но сейчас я не мог не задуматься о своеобразной эволюции - Гаунт, его начальник Вон Войц, который считал Гаунта своим другом, но отправил на смерть на Яго, потому что "так нужно" (с), и выгоревший полностью Сайбон, который не чувствует ничего по поводу происходящего. Такая вот встреча Гаунта со своим возможным будущим, ибо Гаунт или умрет, или рано или поздно станет таким же. И "Вармастер" с "Анархом" показывают, что второй путь вполне вероятен. Нам давно спойлерили, что Гаунт будет ключевой фигурой для Крестового Похода, но в ранних книгах казалось, что он совершит какой-нибудь героический поступок, убьет Архона, спасет (еще раз) Святую. Но теперь он явно нацелился на пост Вармастера и уже стал его заместителем, так что такой исход вполне вероятен. Чем дальше, тем более холодным и отстраненным он остановится, все больше зацикленным на своих задачах и все менее поддерживающим контакт с подчиненными, что приводит ко всякому аду, типа вся эта пенсионно-наркоманская арка с Костином/Мерином/Уайлдером/Бленнером во всех трех книгах. И в эти моменты он все больше становится похож на старину Грегора в "Еретикус" и "Магосе". Хотя пути у них были разные, пришли они в итоге к одному и тому же пункту назначения. Эта тема усталости, эмоционального истощения, выгорания мне кажется теперь одной из ключевых в обоих сериях. И она бы не сработала, если бы это была книга. Только когда ты реально прошел с героями через долгий путь, ты можешь чувствовать эту усталость. Loyal, but weary, weary but loyal. С нетерпением жду, куда же обе серии выведут в итоге. Ну и Интерсептор Сити, конечно. Все (я) ждут Интерсептор Сити :(

Ноуп. Я даже искал по его имени в "Пустой горе" и сабже, все упоминания сводятся к тому что пропал, на связь не выходит, все. Мб задел на будущее. Вроде Валериан думал, что его на какую-то секретную миссию послали.

Ну я кидал выше цитату: "Империум - воплощение Его Воли. Выражение Его Воли совершенно. Невозможно реформировать совершенство, следовательно, реформа Империума невозможна". Невозможна, а не ненужна, вредна, опасна, и т.д. ИМХО, он имел в виду, что реформы Жиллимана не смогут изменить суть Империума, они просто нужны для, так сказать, мэйнтененса, поддержания системы в форме. Но они не изменят его сути, потому что Империумом останется Империумом. The more things change, the more they stay the same и все такое.

А Л - Летсплейщики?

Ну, бывают веселые польские шутаны и даже индиговно приятное, if you are into this kind of thing. Но да, определенные ограничения, конечно, есть. По, кхм, вкусу.

Да там дело не в Джоеле, сетап на смерть был еще в конце первой части. Дело в последующем карнавале. Ну тут Куратор вопросы у тебя интересные, что надо любителям жанра? Любители жанра хотят разные вещи. Вот Кингмейкер это прям классическая эрпогэ по канонам жанра, что-то я помню как ты плевался про "кубы", "обкаст", вот это все. А там все ведь самое что ни на есть олдскульное, даже [Отзывчивый]ьные задачки, как я писал выше. ДАО и Котор (и Джейд Импайр в какой-то степени, хотя там своя атмосфера) - это такие промежуточные игры, которые сделали шаг из партийной изометрии, но еще не сделали шаг в жанр сюжетного кинца с пострелушками/зарубами, которым стали МЭ2/3 и ДАИ. Это великие игры (первые две), но глядя на них сейчас, видны их ограничения, когда биоваров держали за ноги старые концепции жанра. Как не крути, настоящая слава к ним пришла, когда они от них отказались. То же самое, вообщем-то и с поляками: первый Ведьмак был вполне себе олдскульной РПГ, разве что со смешной "танцевальной" механикой в комбате, и он по-своему выстрелил, но не так как вторая и третья части. Другое дело, что у этих игр были свои проблемы. Пострадала ли ДАИ от ММОизации? Конечно пострадала, я же не псих с этим спорить. Это не убило её, как писали некоторые после спидрана хинтэрлэндс и полного выгорания от игры, но подрезало существенно. ДА2 недоделали откровенно. На МЭ3 у Кейси Хадсона и Мака Уолтерса случился передоз коксом на написании третьего акта. Пожалуй только МЭ2 осталась такой игрой-эталоном, где обсера не было, все четко, выверено от начала и до конца. По ДА4 вот есть вопросы: если правда расследование Шрейера про то, что ЕА слила первый сингловый прототип и велела переделывать игру на движке Анфема с онлайн-элементами - это уже преступление, конечно. В любом случае, любить или не любить любую из этих игр абсолютно нормально. Я никому не навязываю свои впечатления и не пытаюсь заставить играть или помешать это сделать. Я против обвинений в духе "ДАИ или что-нибудь говно - потому что так порешали". Не зашла она тебе - ну так бывает с играми. Но тут опять же мы возвращаемся к началу нашей дискуссии. А узнал бы ты, что она не зашла, посмотрев ролик Джо с 9/10 мастбай? Ну или не купил бы, посмотрев ролик Тохи про говно, а она бы понравилась. Как ни крути, не потрогав - не узнаешь.

Ну я не знаю, может от сложности зависит. Так там в принципе влияние Инквизиции надо фармить в хинтерлэндс, но литералли после оно начинает так стакаться, что можно рофлить по сюжетке до конца игры нонстоп. Ограничения по левелу на миссии есть, но достаточно минорные. По ресам - можно вообще по-моему забить на них и гонять с стандартным гиром. Я скрафтил всем патимемберам индивидуальные шмотки 2 и 3 тира, но потому что это было весело. Но при этом я не гриндил как-то прям люто бешено ресы, один раз помню только ходил в экспедицию за металлом 3 уровня в мемные Свистящие Пустоши. Апгрейд замка был бесполезный, но он литералли в каждой игре что есть замок бесполезный, это у нас традиции-с С ДА2 ситуация сложная. С одной стороны там была годная идея фентезийного ГТА вместо спасения мира, хорошо поданная, правда с обосрамсом в конце в виде чугунных рельс на одну концовку. Живой город, единственный в трилогии. В ДА и ДАИ городов по сути нет, есть пяточок с барыгами, борделем, квестодателями. Годнейшая идея с расположением тиммейтов, у которого есть две крайности, но не одна не является "неправильной" - ты можешь говнить на тиммейтов, а они вместо того чтобы ливнуть будут делать с тобой хейтроманс, который дает свои игромеханические плюшки, и свои сюжетные вещи. Причем иногда лучше гнобить тиммейтов, так при "дружбе" ты куколдски поощряешь Мерриль няшится с демоном в зеркале, а при хейте можно дать ей по щам и велеть его сломать, и до неё только с такой таф лав дойдет, что это правильный выбор. С другой: оренки с отвратительнейшим реюзом одних локаций, низкое качество моделей второстепенных персонажей (это хорошо видно по камео из первой части, Алистер там натурально урод какой-то), ужасные сюжетные рельсы, некоторые персонажи во всех смыслах изнасилованы по сравнению с оригиналом (Андерс, смотрю на тебя). Вообщем, очень спорная игра, которая могла бы быть бомбой и шедевром, но не стала. Я вот ДАИ щас перепрохожу со всеми аддонами, взял на распродаже в стиме второй раз, а то в Ориджине они стоили как самолет =| А ДАО не могу - ориджин, Остагар, все круто, а потом все, опадает желание. По мне это хорошая иллюстрация понятия "вкусовщина". Но говноговно у нас в любом случае не складывается.

Если игнорить тот факт, что я прямо писал, что он не берется из обзоров напрямую, то неплох, да. Осталось понять, у каких пацанов есть вкус. Если у Джо, Ласт оф Ас 2 6/10 но ДАИ маст бай. Если у Тохи, ДАИ говно, но Лас оф Ас 2 "одна из лучших игр десятилетия". Так можно и начать все игры самому покупать =|

Cлушай, Куратор, я тут погуглил, Антоша Логвинов-то ДАИ говном назвал. Может ты это, перепутал просто? Продажный журнашлюх - это Джо, а человек со вкусом - Тоха Жирный? Тогда все, в принципе, сходится =)

Мне всегда есть что сказать =| Даже когда этого, наверное, не нужно делать, типа дискутировать с Куратором.

Так следование есть, просто не вписался в него в данном случае Джо. Если хочешь поиграть в цитатодроч, давай поиграем. Я никогда не писал что ты следуешь обзорам Джо, я писал что ты следуешь некоему общему мнению на анти-СЖВ повесточке, которое я условно назвал положняком. Вот что я писал про положняк. То есть в данном случае, ты не смотрел обзор Джо и свое мнение выкопал где-то на просторах пацанских пабликов/форумов/мемасиков. А вот что ты писал: Ну вот, у жирного есть вкус, он тебе говорит: слышь, купи ДА:И, хорошая игра, но лучше не на пеке, или жди патчей. Ну че как, нормальный вкус? Можно ориентироваться? Так что обосрался тут не я, а кто-то другой.

Мне-то зачем? Ты же сам писал в треде, что Джо честный пацан, а самому играть не надо, достаточно слушать честных пацанов. Вот тебе честный пацан сказал: слышь, купи. Достаточно честных пацанов для создания мнения? То, что ты в данном случае скипнул его обзор ни на что особо не влияет.

Ну вот чот рассказы про слепящий вин кишкостроения в 2к20 вызывают сомнения, как тебе уже несколько раз отметили. Они в 2к9 вызывали, хотя тогда это еще было сравнительно в тренде. А возможно в эффекте новизны, про который Кабани писал. Или в повесточке. Все три части успешно продались, у всех трех частей была успешная критика. Но есть типа WORD OF TRUTH что первая часть эпиквин, а остальные две - нет. Я чот хз, есть ли у него на первый ДА обзор. Я чот сомневаюсь, вроде он позже уже начал движ. В том-то и суть что в 2009 блохиров особых не было, все читали ЛКИ. Лол, нет, оказывается таки есть! Надо будет внатуре глянуть тогда. Лол, Джо дал ДАИ 8/10 и 9/10 на консолях с маст оун. Уупс.

Я до сих пор жду вторую часть =|

Ну во-первых потому что второе булшит, во-вторых потому что ты ни одного конкретного аргумента не привел, у тебя ДАО лучше потому что ЗНАНИЕ ЖАНРА, а остальные хуже ПОТОМУ ЧТО МИНУСЫ. Это наводит на мысль что ты во все играл полчаса, а вердикт почерпнул оттуда же, откуда про толпы Рей и Трисс и т.д.

Куратор, вот когда тебе нечего сказать, ты начинаешь юродствовать. Ты можешь соглашаться или не соглашаться, дело не в этом. Дело в том, нравится или не нравится тебе ДАО лично, или потому что "все знают, что это лучшая РПГ" (с). Я говорю, поставь сам, поиграй. Я вот начал недавно переигрывать, но чот заглох после Остагара по вышеописанным причинам. Хотя ориджины даже по нынешним меркам впечатляют. Биззарли, настоящий спиричуал суксессор ДАО - это не ДА2, это СВТОР. Там тоже потрясающий диссонанс между гениальным сюжетом с вариантами на каждый класс и анальным ММО-геймплеем.

Ну если читать жопой, то да. Можно пропустить 90% контента не относящегося к сюжетным миссиям. Сюжетные миссии там роскошные и их хватит на целую игру. И это определение я могу отнести ну к практически любой РПГ, кроме, я там не знаю, планетки какой-нибудь и прочих Диско Элизиумов, где второстепенный контент тащит не за счет геймплейной оригинальности, а за счет креативного сюжетного наполнения. Только в большинстве там нельзя ничего пропустить. В ДАО если бы можно было скипнуть чистку вилкой 90% кишок, она была бы лучшей игрой. А там все разогнали. Все команды. Студию разогнали. ЕА любит так делать.