почвовед

И Аския, и Манс Муса подходят Вопрос не Цивилизацией случаем навеян?

Играть то играют, но у каждого из игроков есть по несколько армий на LW с разных сторон. При этом все говорят, что формат хорош для пехоты, но обсуждают танковые расписки. Светляки у Британообразных могут быть проблемой, но на ветеранов очков, надеюсь не хватит, а trained светляков есть шанс перестрелять.

Я в соседней теме как раз писал, что главный источник неопределённости - что из подобного будет встречаться на 1420 и в каком количестве. Особенно непонятно с немецкими тяжёлыми танками - им и 1900 часто на поддержку не хватало. То есть понятно, что расписку из Моста в Ремагене на 1420 собрать можно. Непонятно, будет ли она жизнеспособна против других расписок, чтобы народ начал ей играть. К одному танку я готов - собственно за этим сапёры в обеих расписках,

Так он уже в разреженном построении => самолёт уже принёс пользу.

Главный смысл - в том, чтобы не дать им стоять в плотном построении. С точки зрения атакующего разница весьма существенная: без угрозы шаблона та же окопанная пехота встанет база к базе, а значит в контратаке сможет легко набрать с десяток баз; при наличии же шаблона она уже будет сидеть в разреженном построении, а значит в контратаке будет бить заметно меньшее число баз. Вероятность уничтожить что-либо попавшее под шаблон самолёта заметно выше, чем для 105 мм гаубиц. А если последних две, то всё становится довольно печально. Скорее стоит найти очки на шверпункт для самолёта. В любом случае текущий вариант расписки выглядит весьма неплохо (хотя я на EW не играю и не в курсе особенностей периода) и стоит провести ещё несколько игр.

КМК вопрос был поднят потому, что вышла Барбаросса в которой есть КВ-1 который соответствует модели от Звезды с характеристиками отличными от КВ-1э Не только.

Kickstarter идёт. Пока доступны только Римляне и Даки. Следующие на очереди Пикты и Скотты. Кстати никто не подскажет, между 2 и 3 веком у римлян что-то заметное в 15 мм поменялось в экипировке? А то есть желание собрать что-нибудь на кризис 3го века

Хрупкий - понятие относительное. С учётом второй крыши и кормового пулемёта в ближнем бою их уничтожить непросто. А уязвимость против огня противника сильно зависит от того, чем народ будет играть на этот формат. Тот же ИС-2 обр. 44 на дальней не боится даже 88 мм орудий, а сколько будет Pak-43 и им подобных пока непонятно.

Звезда обещала в этом году т-60 выпустить. За те же очки влезает 8 штук - уже можно в атаку ходить

Собственно, здесь верно подняли главный вопрос - какую роль будут играть пехотные расписки на этот формат. Если их будет много (т.е. мне придётся часто выкапывать пехоту), то я склоняюсь к немного модифицированный версии первой расписки (представлена ниже): вместо двух одинаковых отрядов можно брать один большой (1+12) и один совсем маленький (1+4). Соответственно, простое присоединение 3 баз из HQ уже даёт мне QoQ, что при наличии инфильтрации и огнемётов позволяет сделать многое. Использование огнемётов, чтобы получить QoQ вызывает дилемму: с одной стороны они помогают с QoQ, но с другой при стрельба перед из них атакой фактически означает, что у меня будет меньше баз на фазу позднее, когда QoQ может быть критически важно. Вариант с ИС-2 - это более сбалансированная расписка, менее заточенная на атаку пехоты. Вариант с огнемётными танками - промежуточный. Касательно общего отсутствия QoQ, хочу отметить, что данной распиской предполагается играть примерно так же как немецкими FV парашютистами (и не в коей мере как Стрелковым батальонам), которые при схожей численности выживают без QoQ "Инженерно-сапёрный без танков 2" Hero Inzhenerno-Saperniy Batalon HQ 65 2 Cmd Pioneer SMG team 1 Komissar team Hero Inzhenerno-Saperniy Company 470 1 Cmd Pioneer SMG team 12 Pioneer SMG team 1 Pioneer Supply truck Hero Inzhenerno-Saperniy Company 170 1 Cmd Pioneer SMG team 4 Pioneer SMG team Hero Inzhenerno-Saperniy Flame-thrower Platoon 150 3 Flame-thrower team Hero Sapper Spetsnaz Platoon 135 1 Cmd Pioneer SMG team 3 Ford GPA amphibious jeep 1 Pioneer SMG team 1 Pioneer Panzerfaust SMG team Hero Tank Destruction Company 215 1 Cmd Rifle team 4 57mm ZIS-2 gun Hero 160mm Mortar Battalion (Red Army) 145 Confident Trained 1 Cmd Rifle team 1 Observer Rifle team 4 160mm obr 1943 mortar Hero Anti-aircraft Machine-gun Platoon (Red Army) 65 Confident Trained 3 DShK AA MG on truck Total:1415

Всё хорошо. Главное - наработать практику игры распиской. В данном случае это ни разу не конь в вакууме. Пара катюш с увеличенным расчётом - это стандарт который используется в советских расписках (особенно танковых) весьма долгое время и не только на MW. Соответственно игроки уже наработали тактику их эффективного использования. Учитывая цену в 95 очков они очень хороши. В данном случае ради разведки придётся скинуть пару танков, что нежелательно

Я при копировании ошибся: поэтому в первую попал командир на ИС-85, а во вторую на ИС-2, хотя должно быть наоборот (и очки были вписаны верно). Исправил.

Always attack здесь, к счастью, только против пехоты. Против механизированных и танковых расписок мы обороняемся

Параллельно с обсуждаемыми в соседней теме расписками я рассматриваю возможность докупить ИСов, чтобы выставить следующие варианты Fearless Trained расписок(из Берлина и Красного Медведя соответственно): "Гвардейский тяжёлый танковый полк прорыва на ИС-2 обр. 1944" Hero Gvardeyskiy Tyazhelyy Tankovy Polk HQ 165 1 IS-2 obr 1944 with .50 cal AA MG 1 SMG Tank Escort Guards Hero Heavy Tank Company 480 3 IS-2 obr 1944 3 SMG Tank Escort Guards Hero Heavy Tank Company 320 2 IS-2 obr 1944 2 SMG Tank Escort Hero Inzhenerno-Saperniy Company 310 1 Cmd Pioneer SMG team 8 Pioneer SMG team Hero 160mm Mortar Battalion (Red Army) 145 Confident Trained 1 Cmd Rifle team 1 Observer Rifle team 4 160mm obr 1943 mortar Total: 1420 "Гвардейский тяжёлый танковый полк прорыва на ИС-85" Gvardeyskiy Tyazhelyy Tankovy Polk HQ 145 1 IS-85 with .50 cal AA MG 1 SMG Tank Escort Gvardeyskiy Tyazhelyy Tankovy company 555 4 IS-85 4 SMG Tank Escort Gvardeyskiy Tyazhelyy Tankovy company 415 3 IS-85 3 SMG Tank Escort Inzhenerno-Saperniy Company 200 1 Cmd Pioneer SMG team 7 Pioneer SMG team Guards rocket mortar platoon 105 1 Cmd Rifle team 1 Observer Rifle team 2 BM-31-12 with extra crew Total: 1420

Как известно недавно BF оповестил общественность о ежегодной смене формата. Позднему периоду предстоит пережить падение с 1900 до 1420 очков. В связи с этим встал вопрос адаптации расписки инженерно-сапёрного батальона, которую я сейчас крашу. Главная проблема - в том, что непонятно кем будет играть народ и к чему готовится. На текущий момент рассматриваю три основных варианта (все базы Fearless Veteran, если не указано обратного): "Инженерно-сапёрный без танков" Hero Inzhenerno-Saperniy Batalon HQ 65 2 Cmd Pioneer SMG team 1 Komissar team Hero Inzhenerno-Saperniy Company 335 1 Cmd Pioneer SMG team 8 Pioneer SMG team 1 Pioneer Supply truck Hero Inzhenerno-Saperniy Company 310 1 Cmd Pioneer SMG team 8 Pioneer SMG team Hero Inzhenerno-Saperniy Flame-thrower Platoon 150 3 Flame-thrower team Hero Sapper Spetsnaz Platoon 135 1 Cmd Pioneer SMG team 3 Ford GPA amphibious jeep 1 Pioneer SMG team 1 Pioneer Panzerfaust SMG team Hero Tank Destruction Company 215 1 Cmd Rifle team 4 57mm ZIS-2 gun Hero 160mm Mortar Battalion (Red Army) 145 Confident Trained 1 Cmd Rifle team 1 Observer Rifle team 4 160mm obr 1943 mortar Hero Anti-aircraft Machine-gun Platoon (Red Army) 65 Confident Trained 3 DShK AA MG on truck Total:1420 "Инженерно-сапёрный с огнемётными танками" Hero Inzhenerno-Saperniy Batalon HQ 65 2 Cmd Pioneer SMG team 1 Komissar team Hero Inzhenerno-Saperniy Company 445 1 Cmd Pioneer SMG team 12 Pioneer SMG team Hero Inzhenerno-Saperniy Company 310 1 Cmd Pioneer SMG team 8 Pioneer SMG team Hero Tank Destruction Company 215 1 Cmd Rifle team 4 57mm ZIS-2 gun Hero Flame-tank Company (Red Army) 185 Confident Trained 4 OT-34 with Cupola Hero 160mm Mortar Battalion (Red Army) 145 Confident Trained 1 Cmd Rifle team 1 Observer Rifle team 4 160mm obr 1943 mortar Hero Anti-aircraft Machine-gun Platoon (Red Army) 65 Confident Trained 3 DShK AA MG on truck Total:1415 "Инженерно-сапёрный с парой ИС-2" Hero Inzhenerno-Saperniy Batalon HQ 65 2 Cmd Pioneer SMG team Hero Inzhenerno-Saperniy Company 335 1 Cmd Pioneer SMG team 8 Pioneer SMG team Hero Inzhenerno-Saperniy Company 310 1 Cmd Pioneer SMG team 8 Pioneer SMG team Guards Hero Heavy Tank Company 325 2 IS-2 obr 1944 1 Bed Spring Armour added 2 SMG Tank Escort Hero Tank Destruction Company 215 1 Cmd Rifle team 4 57mm ZIS-2 gun Hero 160mm Mortar Battalion (Red Army) 145 Confident Trained 1 Cmd Rifle team 1 Observer Rifle team 4 160mm obr 1943 mortar Hero Anti-aircraft Machine-gun Platoon (Red Army) 65 Confident Trained 3 DShK AA MG on truck Total:1420 "Спецправила" Engineering Assault A Hero Inzhenerno-Saperniy Batalon Always Attacks against any other Infantry Company. Sapper Body Armour A team with Sapper Body Armour rolls a die when hit during an Assault. If they score a 6, they are unharmed, but still count as hit for the purposes of requiring a Motivation Test to Carry on with the Assault or Fight Back. If they roll any other score, they are Destroyed and removed from the table as usual. Smoke Pots A platoon (Soviet company) with Smoke Pots may designate Rifle, Rifle/MG, MG or SMG teams as Smoke Pot teams to lay smoke for an assault. A Smoke Pot team cannot shoot in the Shooting Step and is a Non-assaulting team during the Assault Step. When the platoon (Soviet company) launches its assault, roll a Skill Test for each Smoke Pot team within 4”/10cm of a platoon being assaulted. If any Smoke Pot team passes the Skill Test then all teams from that platoon (Soviet company) participating in the assault are Concealed. A Hero Inzhenerno-Saperniy Batalon HQ is equipped with Sapper Body Armour. Hero companies and platoons from a Hero Inzhenerno- Saperniy Batalon (page 3) and Hero Corps Support (page 7) use all of the normal Soviet special rules on pages 249 to 252 of the rulebook (except for Hen and Chicks). In addition they the use the Luckier, Smarter, and Sharper special rules. Hero platoons and companies do not use the Hen and Chicks special rule.If the Company or 2iC Command team is Destroyed, your opponent must roll a 5+, rather than the normal 4+, when rolling for Warrior Team Casualties (see page 106 of the rulebook). In addition to the normal Soviet rules and the Heros of the Soviet Union rules, Soviet companies also use the following special rules.Teams from Hero platoons and companies pass all Skill Tests on a result of 3+. In addition, when firing bombardments, Hero companies roll to hit as though they were rated as Veteran. Hero Inzhenerno-Saperniy Company A Hero Inzhenerno-Saperniy Company is unusual in that the composition of the company can change from game to game. Each Assault Sapper Platoon can replace up to two Pioneer SMG teams with teams from the following list: Pioneer MG team PTRD anti-tank rifle team Maksim HMG team 82-BM-41 mortar team Pioneer Panzerfaust SMG team The teams swap one team for another single team. Each Hero Inzhenerno-Saperniy Company cannot have more than four teams of each type listed above. You must choose the composition of your Hero Inzhenerno- Saperniy Companies for each game before deployment begins.A Hero Inzhenerno-Saperniy Company uses the Smoke Pots special rule on page 3.A Hero Inzhenerno-Saperniy Company, including any attached Flame-thrower teams, is equipped with Sapper Body Armour. Hero Inzhenerno-Saperniy Flame-thrower Platoon A Hero Inzhenerno-Saperniy Flame-thrower Platoon must make Combat Attachments to Hero Inzhenerno-Saperniy Companies with all of their sections. Flame-thrower teams may be distributed among any of the Hero Inzhenerno- Saperniy Companies in any numbers or attached to a single company (as an exception to the normal Combat Attachment rules on page 260 of the rulebook). Hero Sapper Spetsnaz Platoon A Hero Sapper Spetsnaz Platoon is a Infiltration Platoon. They may Infiltrate a Hero Inzhenerno-Saperniy Company. See the Infiltration rules on page 250 of the rulebook.A Hero Sapper Spetsnaz Platoon is a Reconnaissance Platoon.Hero Sapper Spetsnaz Platoons are an exception to the Centralised Control special rule. They operate as a normal platoon. Bed Spring Armour If a tank protected by Bed Spring Armour fails an Armour Save against a weapon with a Firepower of 5+ or 6 hitting its Side armour, roll a special 4+ Bed Spring Armour save: If the save is successful the Bed Spring Armour protects the tank from the side shot. If the save is not successful the shot penetrated the Side armour as normal.

Как раз в такой расписке СУ и работает - у противника налицо трудный выбор куда стрелять: в 5 лоб на дальней или в 6 на ближней против толпы т-34. Главное, чтобы всё это наступало (в случае СУ - поддерживало огнём) на узком участке перегружая вражеские средства ПТО.

Стюарты в одной расписке с т-34/57 совсем уж не к месту. С игровой точки зрения комбинация простых т-34 (без вкраплений т-34/57) и истребители танков (те же СУ-85) работает заметно лучше. Против тех же Пантер всё равно придётся объезжать с фланга.

Ограничения имелись в виду на расписки: например черчилль-крокодил тут убивать нечем. Да и с AVRE справятся только зенитки. Другой вопрос, что в пределах формата и с учётом резервов особо лучше не сделать. Местные товарищи, кстати по итогам ежегодной игры на D-day (отчёт по прошлому году на странице BF) выяснили, что защищающемуся нужно разрешать получать подкрепления через специальные точки на карте (например выходы бункеров), а то от дальнего края стола ничего не добегает. Зениткам кстати увеличенный расчёт скорее всего не нужен: союзники с 5+ моралью имёют мало шансов собраться с духом, если их один раз заставят залечь, так что стрелять всё равно будут по разу в ход.

Зависит от того, какие ограничения на высаживающихся и как играется сценарий.

В целом, несколько жизнеспособней предыдущих вариантов. Я против подобного играл. Только там было три Королевский тигра ценой отсутствия второго Фолькштурма, Ягдтигра и очков собранных с других отрядов. Явно не учитывается то, что все не-СС отряды в расписке - союзники. Соответственно судьба артиллерии и зениткам залечь навечно. Если на 5+ с перебросом хоть как-то можно полагаться (вероятность лучше, чем просто 4+), то без переброса всё печально. Это не значит, что же 88мм орудия не стоит брать, просто не надо платить 40 очков за увеличенный расчёт. К тому же, КМК фолькштурм в Вестфалии избыточен. В расписках тяжёлых танков он выполняет важную роль прикрытия уязвимых флангов тяжёлых танков от вражеской бронетехники. Здесь же основа расписки - бесстрашные фаустники . Т.е. вместо за те же очки взять лишний отряд с FT рейтингом, который умеет ходить в атаку.

Пехоты мало - нужно брать 2 полных отряда. Количество противотанковых средств (Pak-40, Тигр, Пантеры, 88мм зенитки) чрезмерное. Достаточно оставить батарею Pak-40 и три Пантеры. Желательно добавить отряд сапёров. Высвободившиеся очки пустить на артиллерию/миномёты. Возможно пулемёты для усилениях пехотных взводов. В целом на этот формат достаточно легко выставить 8 отрядов.

За крайне редким исключением отрядов в армии должно быть чётное число. Во многих миссиях половину отрядов (округляя вверх) надо послать в резерв, поэтому разница между пятью и шестью весьма существенна. Собственно за этим часто берут несколько дешёвых и мелких отрядов.

Башкиры, например, в обеих армиях выглядят примерно одинаково. Плюс в 15 мм различия во многих деталях вроде длины мечей у тех же римлян не слишком заметны.

Главная проблема обоих расписок - это как отбиться от пехоты, а не от танков. Для формата 1900 в расписке катастрофически не хватает выстрелов, чтобы нанести стадам ветеранской пехоты сколь либо заметный урон. Да и не ветеранской тоже. Взять хотя бы Советскую стрелковую или инженерно-сапёрную роту с QoQ. При этом контратаковать в ближнем бою тут умеют только весьма хрупкие четвёрки. Reluctant trained пехота с одним выстрелом, во-первых, никого не остановит, во-вторых, практически точно сбежит из ближнего боя после первой фазы, в-третьих, не сможет выбить врага занявшего точку. Подобная пехота фактически конкурирует за нишу фолькштурма - прикрывать фланги королевских тигров от танков. На примере расписки моего противника можно кстати посмотреть как он решал эти проблемы: 6 зениток дают 12-24 выстрела, 6 гаубиц учат противника ходить разреженным строем и опасаться огня прямой наводкой. Хотя я не обязательно поддерживаю его решения, но подобный подход (найти уязвимость в своей расписке и попробовать её убрать) можно только приветствовать.

Я как раз в соседней теме описал встречу с подобной распиской. КМК у моего оппонента была оптимальная основа из двух тигров в HQ и одного во взводе. В этом случае в миссиях с резервами (а тигры всегда обороняются) на столе в любом случае будут два тигра (ком.роты и заместитель). Плюс у RV тигров есть огромное преимущество за счётого, что они танковые асы: есть весьма немаленькая вероятность, что хотя бы один получит 2+ мораль. Также непонятна роль спешенных экипажей: они слишком уязвимы и, в целом, эту расписку слишком легко обратить в бегство уничтожив все мелкие плохо обученные отряды. Здесь есть та же проблема: два тигра в HQ и один во взводе в разы лучше одного в HQ и двух во взводах. Но в целом расписка лучше из-за отсутствия ненужных спешенных экипажей. Вместо четвёрок лучше взять зенитки - они нужны и от самолётов, и от пехоты. На освободившиеся очки можно добить небельверферы до полной батареи и взять собственный самолёт. Также можно взять тяжёлую артиллерию. Фолькштурму кстати всегда стоит брать лёгкий пулемёт.