Амфицион

http://ifolder.ru/25042033 - Копия дата файлов которые использую сам. Советую просканировать на наличие вирусов, а то бродит у меня тут по сети один shadowbased.

Встречный вопрос, оно легально? (если да то базы скоро могут появится тут)

Ни понял? А для кого тогда? ГВ н естанет выпускать в файнкасте миньку на которую нет правил или спроса. И на Великого Федю правил в текущий момент в общем-то нет нигде кроме ВХ, да и диким спросом эта дура тоже никогда не пользовалась.

В конечном итоге ГВ просто убрало поломный архаичный кодекс и возможно обкатает в нем пару новых фишек. Ничего нового кроме эпически невменямого бека(ну типа волков ренегатов, добрового хаоса, Лионов предателей и уберсестер экстерменаторов) который из красивой стройной вселенной в конечном итоге сделает никому не нужную санта-барбору этот Бело Гномий Демарш не принесет. ЗАТО унесет кучу дыр в текущих правилах от ГВ которые само гв и создало... по сути плохо эти правила написав. Аве ГВ. ЗЫ уйду в фб и заблужусь. =) Странная тенденция: - кодексы 3ки я прочитывал от корки до корки. - кодексы 4ки сначала читал от корки до корки.... но позже, распробовав стал все чаще ограничиватсья армилистом. - кодексы 5ки читаю только в районе армилиста(который теперь за каким-то лешим стал в 3х местах - описание юнита, описание варгира, описание юнита часть2), все остальное там настолько уныло и объемно, что смотреть туда стоит только в поезде или в одиночной камере.

ну так на вскидку Фанги + присты это 620 очков, минимальный отряд на Резере встанет 110 очков те 1300 очков уже ушло осталось набрать элиты и фасты, и уже вполне наглядно видно что не так уж много помещается. Челести будут жарить по прямой на 24" и убирать монстра на 3+, Ганты просто не дадут Супостату подойти (только подъехать) так что бы скастовать пси силу с макисмальны успехом(сразу на много юнитов) против более чем 2х монстров можно только в мечтах. Суть в том что 21 рокет (за баснословные деньги, учитывая количество ВГ котрых нужно для этого взять) - это еще не конец для масмонстры, это в общем-то 1-2 монстра в ход. А вот что ЕЩЕ в у волков может эффективно им противостоять? Фисты по полторы атаки? Или тфандер вульфы которые в них могут в гантах или быть завалеными Монстрой если пойдут в бой без поддержки. Тут начинает сказыватсья то что если на малый формат достаточно 1-2 эффективных отрядов, то на большой надо говрить уже о эффективных формациях- армиях. а у волкво которые на ринах монстров эффективно могут убивать только 3 отряда Кавалерия, Фанги, Рун присты -а остальные от монстры скорее страдают в этом вся фишка - в какой-то момент волк либо разделит свои силы и будет съеден по частям либо окажется зажат в углу толпами Гантов(вы только прикиньте 5 коров будут спавнить гантов) и Напирающими фексами. ФНП к слову говоря - Панацея, так как кладется на отряд и работает от мислов(о которых так мног говорят большивики), а 3 фекса это отряд котрый может давать ковер другим монстарм, кроме того тень в варпе тоже не надо скидывать со счетов. И счего вы взяли что Фирлес только под синапсом? У меня в армилисте написано что Монстры - Фирлес, в факе этот момент не корректируется, так что я с удовольствием пройду Тест на инстикты - по фирлесу. В ростере раскрыта простая связка Высокая тафна моснтров и копеечные ганты, если со вторым у волков особых проблем нет, то с первым в отличаи от скажем Серых Лыцалей или ДЭ некоторые сложности присутсвуют. ЗЫ и так уже тему порядком засорили. Меня просто нсеколько удивляет такая уверенность в том что однозначно у рсотера нет шансов против волков. Вот с Серыми действительно трудно а с волками вполне себе игра кто-кого переманеврирует, у кого кубы лучше лягут.

Это не проблема. это замечательно. Едиснтвеннео что могу посоветовать эт овсе же планироватьчто когда и почему покупается иначе образуются очень много вещей "непервой не обходимости". По ростеру - главное взять то без чего не обойтись и если он овзять то даже с самым неспособным фановым остатком ростера вполне можно что-то навоевать. ТЕ должны быть 3 конкурентно способные составляющие 1 стрельба , 2 ХтХ и 3 Скоринг. ЗЫ а учитывая чт обольшинство популярных рсотеров просто сплагиачено без самостоятельных изысканий чтобы там такое еще откопать - вовсе не факт что это ВСЕ эффективные варинты на которые заложены Кодекс.

Надо сказть, а то опередят же, а такая фраза: ГВ поимело Сарорит с кодексом.

Настоятельно рекомендую после тго как сиграешь пару-тройку игр написать ростре которым бы ты хотел играть через 3 месяца(по мере докупки миниатюр) и повесить его на обсуждение. Сохранишь много времени места в квартире и денег =)

Если ты считаешь что что-то принципиально изменилось , ты ошибаешься. Кодексы как были корявые так и остались. Рулбук как был хорошим так и остался. Рашан метагеймен тоже никуда не делся. Кубики не потеряли в рандомности, а столы в плоскости. И при встрече 2х адекватных друг другу расписок по прежнему решает мозг. Декорации меняются - сцена остается.

Можно не всем. Если у тебя есть конкретный опонент, то можно анчаться того что в его армии н ефигурирует и не брать контр меры против этого - экономия очков. На высвобожденные очки взять то что наилучшим образом убивает отряды котрые будут у врага. А всякие плюшки можно просто перекинуть с Стилеров на Гантов, там по очкам примерно одинаково.

Нихочестя - не занудствуй: ЯД это не только дополнительные трупы, но и дополнительные ОРКИ. А если орк не лопух и чарджил сам или встал в дификалте то у Стилеров будет очень скверный день. Про лорда верно, это я нарочно умолчал. Чтобы не смущать умы такими упадническим настрояниями - 3 жука котрых стоит лорд на чардже дадут 9 атак против его 5ти, в статике 6 против 4х: а там рендинг. КМК хурме лучше дать ФЧ - чтобы технику ломать могли, но тут уж на вкус и цвет.

Ну я как-то закатал в статик грас воооооот такого дака-кранифекса с 7 тафной, 5 вундами и 2+ сейвом. В моем распряжении было 2 тактикала с 1 мислой, 1 лазкой и плазмой(по 5 или 6), 4 мислы в 6 девостаторах и оряд ветеранов с фуриос чарджем и шашкой. Но это само по себе ничего не подтверждает =) Кубы по всякому ложатся. http://i030.radikal.ru/0801/11/522540a7e078.jpg - пруф линк :P ЗЫ http://i001.radikal.ru/0801/52/45af96ec8e16.jpg - тогдашние жучки, если кому интерсно. вроде бы клубные были.

Зря вы так думаете, хурма дешевый маневренный отряд который при должном количестве вполне могут что-то загрысть.Я бы подумал над фуриос чарджем для них - разительно поднимает их возможности. Может быть и поможет, а может и нет(скорее нет - самому придти в БТБ к клешне и выиграть кубовку - это вовсе н есвершившийся факт) ;) Да и не клешней единой... Проблема вт ом что один Генистилер стоит как 2.3 орка. а убить способен с чарджа... ну 1.5 если повезет, а вообще и того меньше. В обратную же сторону 1 Орк может убить с чарджа пускай 1 стилера, в бою 0.5. а их за теже очки будет в 2 раза больше. Бруд лорд же стоит 7ых орков (7.6) при этом с чарджа убьет максимум 4х(если очень-очень повезет). На практике это значит 8+! генов нападают на 20 орков с клешней. бьют первыми 24+5 атак. 16+3 там. 3 трупа + 6 сейвов... того 8 трупов. Орки бьют по своей ине. 11+1 их осталось 1 труп с клешни + 5 сейвов с обычных орков - еще 3 трупа. Орки фирлас кидают сейвы теряют еще 2х. По итогам первого раунда осталось 9+1 орков и 4+1 жуокв. Второй раунд. Жуки бьют и уносят 4х, орки отвечают уносят 2х. Скорее всего орки будут съедены, НО что осталось от отряда Нидов? Котрый стоил 160 очков? И Все это после встречи с орками за 135 на САМЫХ ВЫГОДНЫХ для себя условиях. С другой стороны смотрим на гантов - Хурму, если гантов с ФЧ на теже очки(20 голов) послать в бой, то результат будет другим. Чардж 60 ударов по орку, 30 там, 15 сейвов... ну 3-4 будут откинуты Оставшиеся 8+1 орков отвечают и прибьют менее 10 гантов - а значит бой проиграют и они сами уже не фирлас. Хурма лучше справляется с слабо бронирванным и многочисленным противником чем стилеры. Даже если стилерам просто добавить моделей взять 11 стилеров вместо 8+1 они покажут себя лучше при встрече с орками и прочим ИГ\Эльдар. Да вобщем-то ничего, разве эти очки можно потратить лучшим образом, но если из бэтл форса - то вопросов нет. что дали тем и воюем, но не надо расчитывать на то что они что-то там особо настреляют.

хурма с 3ей силой не сможет эффективно крошить раков. генестилеров мало для удачной атаки уже на 16 орков с клешней. термаганты - ок. воины лично мне не понятны, особенно против орков. А тирант точно правильно посчитан?

Не хватит челюстей, для этого есть Ганты(скрин). Тем более в хорошем ростере на 2500 их(жрецов) будет явно не 4. Впрочем имелись ввиду не челюсти. Потому ка автор на изведение челюстями 5 монстров собирается потратить 3-4 хода. а потом теми же челюстями за 2 хода добить оставшихся 9 - простая математика =) Безусловно мас монтсра - не самый сильный ростер за жуков, но говрить что "да я, да мы! одно левой всех шапками закидаем!" - это как-то не продуктивно. В любом случае если хочешь чтобы тебя слушали - то за слова надо отвечать, ждемс.

Тирант в одиночку игру все ранво не выиграет, хотя главная причина того что он не в обойме это то что его живучесть за свои очки оставляет желать: 4 вунды, против 6 у тервигона. Кроме того При выборе тиранта придется брать более "сложную" трупсу. Вариант ростера масмонстры 750. Unnamed800 Pts - Tyranids Army 1 Tervigon (HQ) @ 160 Pts Stinger Salvo 1 Tervigon (Troops) @ 160 Pts Stinger Salvo 12 Termagant Brood (Troops) @ 60 Pts Fleshborers 1 Carnifex (Heavy Support) @ 185 Pts Crushing Claws; Scything Talons 1 Carnifex (Heavy Support) @ 185 Pts Crushing Claws; Scything Talons Models in Army: 16 Minimum Killpoints: 5 Total Army Cost: 750 Фексов можно раскачать не стрельбу или не закачивать вообще и взять больше\других Гантов. На выходе имеем 20 вундов 6 тафнеса с 3+ и возможным ФНП(в счет фексов или гантов), 2 синапса, от 1 до бесконечности скоринга. Хорошее(для этого формата) ХтХ и посредственные стрелковые способности. Ну для начала я хочу видеть конкретный ростер, хотя бы в том же виде как я выкинул тот который ты критикуешь. 5 Коров + 3*10-17 гантов 9 Фексов 2500= Мне действительно интересно как волки собираются съедать 30 вундов за 6 тафной и 3+ в течении 3-4 ходов И где в это время будут мирно пастись 9 карнифексов =) Мне как игроку в том числе и за волков, который первые месяцы играл на формат 2500(на заре социализма очень хотелось чтобы в армии было все, даже если половина будет проксей) действительно очень интересно что за вандер вафля кроется в кодексе КВ. В рамках одного ФОСа. Далее хотел бы напомнить что фирласные существа автоматом проходят все тесты на лидерство. ;)

Именно: в идиальной ситуации их должно быть много и они должны быть равны между собой чтобы затруднить выбор целей для опонента. Зная тактику борьбы с масмонстрой - можно выработать тактику выживания масмонстры. На простейших примерах: Тригонов много взять не получится(2 лезет , но ростер очень экзотичен - дальше прокси я это не тестировал), крмое того они прсото достаточно не поворотливы, хотя могут много. Сила масмонстры в ее "не убиваемости" - атакующие способности монстра не падают с потерй вундов вплоть до последней. В т овремя как способнсоти отряда пехоты будут падат ьс потрей бойцов и большинстов машин страдает от "минорных" повреждений типа шейкенов стунов. Еще у монстры есть несколько плюшек по части ближжнего боя и по части стрельбы, но аналогичные плюшки встречаются и у других отрядов в игре - те они уже могут показатсья н самой основной фишкой монстров. Еще есть проблемы с инвулями и ковром как таковым. Тактика противодействия мас монстре строится на быстром уменьшении ее численности(окончательно понимаем что главное - живучисть и продажи количество). ТЕ чтобы сломать эту тактику надо взять максимум наиболее живучих монстров... причем так чтобы они что-то еще и умели. + помятуя о том что в соответсвии с доктриной анти масмонстры по монстрам должно стпрелять ВСЕ(и это действительно мудрое решение) можно разжиться отрядами "Неуловимых джо" таким образом построив "Вилку". В данном случае идиальный Индеец Джо(которого никто никак не может поймать.... потому что он нафиг никому не нужен) - это ганты. Они в принципе хороши для связывания толп пехоты(с чем у моснтров есть некоторые сложности), дешевы и занимают нужные слоты. Кроме того они прекрасно вяжутся с одним из монстров. И в обычных условиях из-за концентрации огня отряды резко теряют в эффективности... но тут они как раз-таки многим покажутся "МЕНЬШЕЙ" головной болью. Те 2 юнита МАСТ ХЭВ в армии уже определилось: Коровы и Ганты. Дальше смотрим на параметры этих отрядов что они могут, чего они не могут. Какие ниши в игровой механики они занимают: Гант это существо с Т3 и сейвом 6+. Свармовая шок пехота, может потсрелять с перменным, успехом может дратсья с тем же самым успехом. Причем их сила в численности. Тут стоит посмотреть на Хурму как альтернативу просто гантам(они быстрее отнимут у врага маневр и стрельбу, что критично). Тервигон это существо с Т6 и сейвом 3+, кроме того оно имеет 6 вундов. В остальном чисто отряд поддержки котрый в силу своей моснтруозности может еще и подраться в ХтХ. Производит Гантов, но только обычных термагантов. Дает лидерство Термагантамгантам которых создал. Я вижу в этом прямое указание на отряд который создан для скоринга. Также Тервигон имеет синапс. Может ФНП для гантов для монстров оно не так актуально, ТК обычно они получают раны от атак которые игнорируют ФНП - впрочем не всегда. С теоретическим ядром армии и поддержкой вроде бы все понятно. Надо выбрать ударную силу - монстров. Тут 3 очевидных варианта, причем почетное звание "лучший выбор" переходит из рук в руки в зависимотси от формата и метагейма. 1) Тригон Имеет 6 ран, силен, может быть синапсом, может дипстрайк... но плохо стреляет в бронетехнику, а пехота и так будет в растоптана и съедена. И дорог. 2) Мавок Бюджетен, 6 Вунд. Имеет в правилах пасхальное яйцо( http://ru.wikipedia.org/wiki/X-COM:_Terror_From_The_Deep ),может дипстрайк с нанесением ощутимог овреда врагу и быстро пермещатсья(за счет резервов) при этом слаб в бою и в стрельбе. 3) Карни Карни резко опустился по сравнению с прошлой редакцией(где он был шибко крут), особенно его стрелоквая дакка-дакка версия. НО хоть он и имеет 4 вунды стоимость одной раны у него хуже чем у Тригона и Тем более Мавока - с другой стороны КАРНИФЕКСОВ МОЖНО(нужно) ВЗЯТЬ МНОГО, а 9 "шаров для боулинга" заставят понервничать кого угодно. Кромет того это единственный из Тиранидских бюджетных монстров котрый может неплохо стрелять в смысле АТ. Но при всем при этом только 4 вунды, те пока мы не можем выставить хотябы 4 таких зверька(650 очков примерно) или не испытываем жизненой необходимости в (АТ)стрельбе лучше взять кого-то из ползучих Монсторв. Вот такие не замысловаттые измышления. Подэтаживая. Армия идиал находится где-то в районе: 4 Коровы 4 Ганта( или 3 коровы+ 3 ганта + 2 альтернативных Ха Ку или 5 коров 3 ганта) 9 фексов Веном тропы по метагейму Это где-то в районе 2500-3000 в зависимости от закачек.

Собствено об этом и тема. Вархамер у нас плоский(кроме руин), а столы объемные не только там где руины.

Ну например из содержимого моих полок, без экзотики(типа: дредноут(ы) + педро + спровацированный чардж): - Марский кеп с реликом и на бяке(инвульс). 170 очков - Либррариан 2 пси силы(одна из них - зарядить шашку). 150 - Штерн гвард, 2 варианта закачек. начминая от 150 - Лонг фанги. 140 - Волчий лорд на волке с фростом\когтями\фистом и инвулем\сагой 190 - ДЭ многие, проще написать какие из них не могут ему оказать радушный прием. менее 200 в большинстве случаев. - Эльдар Враслорд. 130 - Эльдар Аватар(технически может и не одного тирана\тригона нагнуть, инвульс). 155 - Эльдар консил(инвули и вунд на 2+). меньше 200 - Эльдар Драконы(много дешевых мелтаганов). меньше 200 - Эльдар Варволкеры, шнурованные, мисловые, скатерные остальныые дороги. самые дорогие 210 - Эльдар Риперы. 165+ - Эльдар Ренджеры. 190(10 штук) - Ниды стилеры. 10 тел может уже хватить - Иг Ветераны на химере(минимум 1 залп при встрече лоб в лоб) - плазма дес. 170 Не такой уж короткий список монстр киллеров, особенно если посмотреть на цены. Учитывая что это все сами по себе не плохие отряды и перекинуть что-то с одного фланга на другой в формате до 1000 не особо сложно, скорее всего с ними придется встретится. А они имеют все шансы на успех и как правило дешевле. Основные 2 ошибки при встрече с масмонстрой: - отсуствие концентрации огня, монстра надо убивать с запасом лучше сделать оверкил чем иметь на следущий ход все то же количество монстров по ту сторону баррикад. Лечится концентрацией ВСЕГО огня который способен нанести урон на 1 монстре("лидере колонны") и защита огневых точек от связывания. - вступление в бой на не выгодных условиях, те дать всем монстрам собраться в одном месте и вступить в бой одновременно, что даст им решающие приимущество. Исправляется грамотным деплоем с применением эшелонированния фронта(в простейшем варианте - жертвенные отряды). Спорное утверждение. 13 лоб у шагателей - трудно. 8 Тафнес - трудно. Много дешевых 6 Тафнесных существ - трудно. (например 3 фекса\коровы + ганты) А все остальное просто не обычно и с этой необычностью многие не справляются из-за неопытности - ну так уже много лет висят развернутые гайды как бороться с масмонстрой(еще со старого нидского кодекса), они по большей части все еще актуальны. Вот на 500 монстров разгонять по настоящему ТРУДНО, но тоже в общем-то можно сделать так что они не сиграют или даже убить. ЗЫ один из этих гайдов, автор игрок за жуков. http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%ED%F1%F2%F0%E0 Просто несколько устаревшая по конкретике , но идейно верная подборка очень толковых гайдов ТАКТИКА... основные раскрытые там принципы работают для всех систем от ГВ(и не только систем и не только ГВ). http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%F2%E0%F2%E5%E9

Мнемоническео правило: "Скорость движения эскадры равна скорости самого медленого судна."

скажи это ... ну хотя бы майкрософту. Больше 10 букв в слове большинство людей откровенно отталкивает, большинство нормальных людей.

Любая, зависит от формата и ростера. Любой кодекс дает возможность сделать стрелючий ростер - это полезно для продаж ;) Даже демоны могут пострелять.. правда только ограниченным числом юнитов. ЗЫ не забыть ни кому из тех кто имел удовольствие узреть эпические пробоища между стрелковыми Раками и рукопашной ИГ. По старым кодексам =)

случай запущеный, похоже тут действует языковой барьер. На всякий случай переведу(очень близко к тескту, почти дословно): Как видно в определениии чектко указано что такое атак крафт, ни слова про торпеды и мины. Четкое определение(хоть и бековое) и ни слова про файтеры\бомберы\атак крафтиы.

Механика отличается в том что если там разместить стрелковый отряд, то до него будет трудно добратсья. Те 2 разных отряда могут занимать ту же точку на столе, иметь тот же лос но не быть в БТБ. Например у нас есть Помост в центре стола, на нем отряд фангов, под ним толпа орков котрые не имея прыжковых ранцев не могут до фангов дойти по кротчайшему пути и вынуждены идти в обход через лестницу - те быть расстреляны. Такой террейн вносит существенные коррективы в баланс на столе. Причем на столах от ГВ такое мелькает достаточно часто - то трубопровод какой, то площадка посадочная, то и вовсе магистраль на эстакаде через весь стол. ЗЫ Не надо колотится лбом о стену, длинные слова из нескольких корней в заголовках отпугивают - лучше разбить на два слова.

если ты про эту картинку из поста Дарога, то эт остарый культовый аассасин, вомзожно с не своим мечом(в оригинле катана или что-то в роде пары кинжалов). Не вижу не одной новой миниатюры, только конверсии(по замене оружия).