KachiAT

Давай по-другому вопрос поставим, как долго Зоа будет жить? Размен ресурсов вроде как равноценный(пачка в 440\40(емнип) вяжет 400\40)), только если пауки МОГУТ сбежать, то Зоа теперь может только сдохнуть, если никто не придёт помочь. А могут и не придти - там ещё армия эльдар на убивание.

Да,"кодексно, в чем-то наверное даже беково, хотя известны случаи когда дреды валили Демон Принцеп(привет Танкред!). Даже один босс может это сделать или ФК, если подфортит(им, правда, как раз-таки везения и не хватает)

Споры дохнут. Притом очень быстро. Не в допатчевую бету играете. Анфиска, а ещё можно повязать Зоа в ХтХ. И никуда он уже не стрельнёт, что смешно - ещё и не убежит.

Грейды на броню меняют бонусы сержанта. Как и приста.

Стыдно не знать названий апгрейдов и иных добавлений у юнитов игры в которую вроде как играешь =\ Brightlance - платформа у Эльдар. Beamy-deff-gun - апгрейд на лутазов у Орков(и ненадо мне тут говорить, мол, апгрейд, у ТСМов базука неплохо так жарит по пехоте) Tankbustazz boyz - собственно, антитанк пареньки орчатины. Есть конечно анти-пех абилка, но и только, в пехоту если и попадают, то вроде как ей от этого не очень плохо. Ну, хотя бы потому. В подсказке же не написано, что рипперы это юнит смерти для эльдар, потому что на Т1 рипперов убить для эльдар это задача не из простых. Да и если бы только для ушастиков! Во-вторых, зачем им тогда антисупресс эффект от ауры? Дать удвоение хпрегена и возможность реинфорсится тупо от синапсы! Вот тебе и живучий капер, пока рядом хоть один варриор пачку этих червей не убьешь. Дело не в рекве, а в занимаемом жуками месте. Вообще стоило бы поменять к чертям собачим всю нидовскую экономику, блин =\

Это сейчас. А вообще они задумывались как глупое мясо которое будет не засупрессить и вязать больно стреляющих уродов.

Рейнджеры - экзодиты. У них немного другой взгляд на мир, они вернулись чтобы своим незадачливым братьям помочь. А вообще, можно было бы им обзор поднять. Во как этим незадачливым парням можно помочь в их "целях разведки и уничтожении противника".

Я, кстати, хочу сказать ещё по поводу баланса расы на расу. Вот вы хотите подкрутить СМов и себя против СМов, а про другие расы не думаете вообще, что у вас с ними, против вас. Был такой замечательный юнит у Тау в ДОВ1, Веспиды. Все считали их хоть полезными, но очень дорогими. Их сделали дешевле, что дало миру в ДК 1.2 Тау Коммандер + Веспид харрас. Которые насиловали Хаос и выкидывали его на помойку, а всем остальным кроме кронов было просто адски против Тау, но это так, отступление от.

Не по-оркски, имхо, лучше бы лутазы были как Авитус у СМ в кампании, ну или похоже, например, лутаз с деффганом\бимой + два дебила с кастомшутами(как БШ, только без абилки). А то сейчас они немного невразумительны.

Ок, давай считать. Три пака снайперов, 210\0*3+150\35*3+60\25*3 = 1440\180, не считая _обязательного перехода в Т2. Пак ТСМ - 500\0 + 75\25 + 80\40 = 655\65 ФК с перчей - предположим, голая перча. 150\50. Итого: 2065\295. На эту же сумму можно сделать три пака гвардов с гренами и варлоками(270\0*3+65\15*3+50\15*3(1155\90)) и двух врайтлордов, или врайтлорда и нормально закаченного героя, или рейнджеров и баньшей + закачка героя. Это я не говорю о том, что на Т1 ты будешь _доминировать_ генераторы СМа и он будет постоянно сливаться на их постройку и пытаться спасать своих скаутов на другом фланге. Мыслите, блин, в ОБЩЕМ плане, а не по отдельным юнитам. Мне стыдно вам это объяснять. 450. И грейд на Т3, можно туда же грейд на спонсоны, если все для вас настолько плохо с танком.

Ща залез на довкодекс, посмотреть хар-ки винтовки Рейнджеров и Скаутов. Что увидел: У скаутов на 10(160 у рейнджеров против 170 у скаутов) урон больше(и на 120 само по себе толще ХП). Но винтовка рейнджеров более дальнобойна (65 против 55 у скаутов), стреляет чуть чаще(дпс примерно равен, хотя для такого вида оружия это не самое важное), так что вот. Как бэ теория, но представь себе усиление на 30%, как ты предлагала. Здесь в 5 дамага разница огромная, а ты вон как хочешь ) А, чуть не забыл. Ещё винтовка рейнджеров обладает уроном на подавление. Абилка его просто усиливает в 5 раз(жертвуя дамагом). Такие вот дела.

Чтоб имели шанс выживать. Скауты толще эльдар, снайперки у них дороже и лучше. Снайперки на Т2 + чтобы противостоять рейнджерам им необходим сержант. Это некислая разница в цене выходит. И я уже говорил, поднимаешь рейнджерам урон - их начинают против СМ _тупо_ блоббить. Отстреливать СМ, АСМ, кого угодно, я уже это тебе(вам), говорил, но за флудом видимо не увидела. Ах, да. Много скаутов со снайперками -> нет антитеха. ФК с перчаткой - гавно, а не антитех.

Здесь писали, что перерабатывать расу в целом не будут - если честно, я сильно сомневаюсь, что это так. Спор Эльфов и СМ последние 15 страниц вымораживает, одни криворукие обвиняют других криворуких в криворукости. Тролли троллят троллей. Это все похоже на описание какого-нибудь Судного Дня форумов. СМы, если что(во всяком случае я уж так точно), не против небольшого баффа баньшей, рейнджеров(по ХП, никакого доп. урона) и брайтленса. +тюнинг по отдельным юнитам(там прибавить, тут подрезать).

Бог ты мой, опять пример с торреадором.

Помоему там написано "every member of squad", это-же написано в гайде по ГЛ БО.

Ну так это логично, как мне кажется. Два отряда сильнее одного, особенно если они дороже. ...что сделало их одной из самых несбалансированных рас игры. Хотите такого же в ДОВ2? Думаю, обойдётесь.

Народ, не оверквотте. Цитируйте только то, на что отвечаете, или режьте цитату до "бла-бла-бла", ибо у вас цитаты больше ответов, читается ужасно х_х

Во зашибись-то! Эльфы хотят под видом того, что они, мол, загимпованы вернуть баньшей из беты, и не стыдно?

Отвечал в рандомном порядке. Хочу сказать, что во-первых, вары дешевле. Во-вторых, у них сейчас и так не мало ХП на каждую тварь, а при делении общего ХП не на три, а на два(как и урона) получается вполне себе жирная монстрюка(480 хп рыло). Если же тиранид голубь и отправляет гулять свои юниты в полном одиночестве, то тут как бы его вина. Далее, про барбед. Я кажется говорил, что там процентный вариант накладывания _одного из_ эффектов. Конкретные цифры - это вопрос баланса. Выводите из строя аптекарей. Снайперки, залпы, герои делающие нокбек или высасывающие ману. Герои у которых есть стан или ещё что-нибудь. Я так не одного и даже не двух аптекарей убивал, на Т3 при использовании им инвуля сразу делайте орбиталку. Он либо весь инвуль просрёт на полёты в орбиталке, либо убежит, можно будет отхватить карту и подставить ближе сапресс\масскилл отряды. Делать Тирана восприимчивым к урону я лично считаю бредом. Это огромная совершенно невосприимчивая ни к чему зверюга(если по беку) которая передвигается _крайне_ медленно(по игре). Он и должен быть злобным и мощным. Я не думаю, потому как танк пехоту не возит, и реинфорсить не выйдет + надо выдавать антитанк\антипех\варгиры. Если у СМ на Т1 было страшное приемущество по энергии(две точки застроенные, ещё чего) которое он каким-либо образом сумел защитить, то это ошибка его противника, а не СМа. Ничего, что биомассу и в бою можно добывать? Не вижу нерфа варриоров. Или для тебя принципиально иметь больше варов в пачке?

Ещё раз говорю, оставьте большинство героев в порядке. Тут люди на юниты жалуются чаще чем на героев(кроме некоторых). Лучше идеи по поводу нидов покурите, особенно если покурят их сами жуководы. И прекратите, пожалуйста, друг с другом сраться, я минусы ставить буду х_х Ваши обиды на тех или иных юнитов не относятся к общему балансу, не забывайте, что вашим противникам не только против вас играть.

Лучше к балансу героев подходить постепенно. Стимпаки достаточно на Т3 запихнуть, чтобы они не парили. Поэтому я и предлагаю кроме откровенно дырявых моментов(мины мека, варгир равенера) героев _пока_ не трогать.

Продолжение моих мыслей вместе с репостом. Итак, давайте подумаем, как можно поменять нидов с существующим набором юнитов. А) Ниды, это, конечно же во-первых масса жуков. Б) Это инфильтрейт юниты, которые нападают из-за спины и уносят девастаторов и прочих гвардов. И это огромные монстры, которыми старшие по званию космодесантники страшат скаутов байками о героях которые ценой невероятных усилий били этих монстров кулаками. Чтобы ниды играли от разнообразной массы жучатины, надо во-первых их заставить это делать, т.е. для начала надо сделать рипперов такими, какими они задумывались - пусть будут живым щитом, в электронных схемах эти придурки вообще не смыслят! Далее, им можно дать способность "зарыться", типа зерглингов в СтарКрафте, если кто помнит, с тем условием, что увидит их _только детект_(пусть зарываются по механике игры на глубину ниже 5). Выйдет отличный засадный юнит, способный завязать кого надо. Вон апотекария иногда не выкупают, а поднимают с глобальной абилки, чтоб если что он в спину топором начал чесать Про хурму и терму мне нечего если честно пока сказать, разве что терме убрать глупый совершенно нокбек с выстрелов(под синапсой) и дать пойзон который будет делать небольшой дмг в течении определённого времени или же будет уменьшать армор цели, хурма пусть себе прыгает, ничего страшного я в этом не вижу. Варриоры. Во-первых, надо убрать к чертям собачим "базовый" синапс этим тварям, кмк, обойдутся, даром что грейд на Т1 не такой уж и дорогой(а Т2 у нида быстро наступает). Во-вторых, выпускать их надо парами, с сохранением старого хп и дмг, сделать как в кампании(по эффекту, не с такими же параметрами) привязку мелочи к гибели варов. Shoot the big ones и все такое прочее. Ещё про Варриоров: Барбед Странгл, ладно, пусть увеличивает ХП, мне не жалко, я не жадный, но практически 100% супресс это помоему не круто. Помоему надо сделать 50% шанс при попадании(35%, 75% 9999%, по желанию и балансу) на один из следующих эффектов: Стан на 1.5-3 секунды(голова кружится, такая дрянь рядом разорвалась, вообще непонятно, что происходит) Супресс урон такой-то. Ну и бонус по укрывшимся в зданиях юнитам. На варриоров _не должны_ действовать ауры других варриоров(правда, помоему они и так не действуют). Это немного ограничит блоб этих тварей, сделав его нелогичным(вместе с чуть увеличенными ценами на апгрейды этих утырков) Адреналиновые гланды - оставить как сейчас. Хурма прыгает, радуется, делает повышенный дамаг, сами варриоры могут поцапать технику и все такое прочее. Веномки - про изменения на стрелючесть термагантов я выше писал. Поднять урон, снизить точность(ДПС оставить на уровне, может чуть меньше). Тираниды не снайперы, они жуки. А теперь более интересное. Я предлагаю ввести в цену юнитов Тиранидов(начиная с Т2) такую вещь, как биомасса. Т2, грейды для варриоров я уже выше расписывал. Зоатропа было бы здорово выкинуть на Т3, но черт с ним, пусть будет(хотя если честно, я бы его на Т3 выкинул, ибо антитанк у нидов есть, что через ХтХ, что через СэШ). Пусть он стоит 150-200 биомассы + его старая цена. Места может занимать чуть меньше. Ликтора надо так же оставить как есть, без дополнительной цены в виде биомассы(разве что, для апгрейда), может даже чуть увеличить зону детекта(до 40), т.к. он все же ХтХ. Т3. Карни в целом не трогать, увеличить цену до старой + 400 едениц биомассы(это здоровая тварь, на неё надо дофига мяса), равенеров уменьшить до двух в бруде(бафф хп и урона каждой отдельной тваре), пусть стоят в биомассе(если стоят вообще) чисто символическую сумму в 50-75 биомассы и было бы круто спихнуть сюда(на Т3) Зоантропа с баффом(на 50%) его ХП, т.е. до 300 хп. Он был бы нормальным, серьёзным Т3 юнитом который может и сдохнуть мгновенно и ход битвы перевернуть. Я думал распишу больше, но как-то юнитов у нидов мало xD Так вот, что мы получим на выходе: выгоду играть от мелочи(они не требуют биомассы в качестве цены) + варриоров с синапсом(блоб которых будет ограничен тем, что хоть каждая тварь и стала сильнее, но урон теперь делится по ним не на три, а на два + сами по себе они не очень крутые). Мы оставляем нидам их сильных юнитов, делая сложным(в случае с фексом - практически невозможным) их тупой спаминг. Все довольны? Помоему все. Если нид играет скиллово, он выйдет спокойно в Т3 к фексам и сделает их столько, сколько ему надо, без особых проблем. Было бы совсем хорошо выкинуть как класс "энергию" у нидов и сделать так, чтобы энерго-точки и генераторы вырабатывали биомассу(10% от обычной скорости добывания энергии), но это сложно-балансируемо и я сомневаюсь, что прямо сейчас движок игры готов к таким насилиям. Теперь обратимся к космодесанту. Героев их оставьте пока в покое, серьёзно. ТСМ\АСМ трогать тоже бессмысленно, ибо медленные жирные и мощные войска - это то, о чем СМ. Научитесь убивать юнитов у СМ и он познает всю радость реинфорса. Разумеется, СМ должны быть самой простой расой, т.к. они знаковые для вселенной Вархаммера 40к и большинство новичков будет играть именно за них. Я побеждал нидов в бете после патча и эльдар в бете до патча, кто не играл, тот не поймет о чем я. Это было не в пример сложнее. Но что я бы поменял. Во-первых, дредноута на Т3(сразу с грейдом, по повышенной цене, можно даже чуть баффнуть хп\броню\дамаг), а предатора - на Т2(на Т3 грейд на броню +350 по цене в 150\75, чуть нерфнуть возможно). Дредноут - это вам не какой-то вшивый танк с пьяным водилой, это ветеран сотен войн, они часто на поле боя не вылезают, я знаю, это традиция с ДОВ1, что пред дальше по тиру чем дредноут, но в этой игре немного другая механика, имхо. И дредноута всеравно будут строить, так как он полезен. Во-вторых, стоило бы "портящие баланс" абилки типа ТСМовского сержанта привязать к глобальному ресурсу. Типа, мы настолько Zeal, что нобов в ХтХ рвем. Разумеется, сделать терминаторов настоящей элитой, дать возможность апгрейда штурмовых терминаторов, точнее, не апгрейда, а замены оружия, щит + молот или грозовые когти(чаще бьют, лучше режут пехоту, но не станят технику и чуть-чуть падает ХП, но это мое личное пожелание по кастомайзу армии, что врядли будет исполнено, т.к. ни моделей, ни анимации этого нет), стрелковым особенно ничего не давать. Про Эльдар. Вебвей Ассамблей является частью сети вебгейтов... с Т2.(во избежание какого-нибудь тупого блоба). Вебгейты могут уходить в инвиз, пожирая энергетический приток игрока(немного), чуть урезать их в цене, впринцепе, можно пойти навстречу казуалам и сделать так, чтобы пока вебгейт строился он был "прозрачным" для юнитов, т.е. не загораживал проход. Сокол сделать дешевле, дать прыжок. Сделать его сам немного дешевле по энергии, но чуть хлипче(у него теперь прыжок, он может и убежать). Брайтленсу поднять скорострельность, как в ДОВ1 должен уменьщать броню цели(можно даже дальше пойти и например делать так, чтобы если брайтленс попал в трукку, то она 3(1, 2, навсегда)секунды считается "лёгкой техникой" по типу брони), если давать пассивную абилку как в скобках, то делать его дороже, родной абилке можно дать зависимость от расстояния(ближе - больнее, дальше - слабее) Баньшей, Пауков не трогать(разве что баньшам с аспектом баньши ускорить на 15% скорость атак), рейнджерам с грейдом давать +50(75)хп на каждого в отряде. Орки. Орков не трогать за исключением штормов. Или выше урон, или ниже цена реинфорса. У них даже абилка убивает им шторма! Танкбустазам дать на Т3 инвиз. Дискасс, очень жду комментариев и предложений. Только пожалуйста без "А-а-а-а! АСМ убивают моих баньшей, нооооез!" Хочу ещё так же выразить свое недовольство тем, кто тут продолжает разводить срач, как маленькие дети. Алсо, шутки в тему файтеров буду воспринимать как личное оскорбление, сам состою в файтинг-коммьюнити, и ничего плохого в том, чтобы играть во что-то ещё, помимо стратегий не вижу.

Не, ну можно конечно эльфов мало того, что порезать, так ещё и в гавно мокнуть. Вы хотите сильного противника, или тушку для избиения?

Ну вообще она дорогая. Но лично я считаю, что лучше бы дали прыжок призме и соколу, снизили цену соколу(немного по энергии) и подняли цену его щитам(для компенсации).

Может поизучаешь вопрос, прежде чем писать чушь? Релики не раз и не два говорили, что это баг, над которым они работают, в теории, в патче 1.3.1 он должен был вроде как вылечен, но что-то не срослось. Если же ты про их абилку прыжок, то мне тут даже и сказать нечего, лол.