Gamrin

За десять тысяч лет "друзья-соратники" уже всё давно сыграли в "дом из шести досок" или - в лучшем случае - в дредноут. P.S. Кстати, меня очень заинтересовали кустодевские дреды. Какие-то они совершенно нестадартные и на имперские дредноуты (и на современные дреды, и на более ранние "доересные" дреды Mk IV Dreadnought) совершенно конструктивно не похожие!

Играешь за Тысячу Сыновей? (это один из немногих уважаемых мною Легионов Хаоса, между прочим)

to Ahriman_Fox Солдат от современного не сильно отличается. Но вот танк какой-то слишком мультяшно-игрушечный - ИМХО. Он какой-то весь слегка смешной и яркий (на детский утренник, наверное, едет :)) - как игрушка, а у Тысячи Сыновей всё должно - ИМХО - быть твердокаменно серьёзным и чуть-чуть мрачным. Наводить на мысли о загадочном и мистическом. О скрытых тайнах магии и Мироздания. Они же колдуны!

А какова общая численность армии Земли? Учитывая склонность GW к гигантомании, не удивлюсь, если сотни миллионов. По сравнению с такими цифирями 10000 это маленькое соединение. Тем более Кустодес - это СМ, а СМ много не бывает.

У меня тоже сложилось мнение, что у Гвардии Смерти до Ереси была самая красивая униформа. Туда бы ещё фигурку доересного Морталиона с косой со светящимися (можно нанести тритиумные метки - будут светиться в темноте) загадочными знаками на лезвии... :roll: Кстати, Death Guard и World Eaters до Ереси внешне - почти вылитые имперские штурмовики из Звёздных Войн...

Так давайте разбираться. Своё мнение относительно того, умеют ли АМ изобретать, я уже высказывал - повторяться не буду. Но! Даже если принять, что механики изобретать НЕ умеют, на одних АМ свет клином не сошёлся. Предположим, прав wasted и изобретать Механикам вера не позволяет. Однако в Империи за технологиями следят механики (которые, кстати, не едины в плане отношения, скажем, к инопланетным технологиям) и Инквизиция, но у Хаоса никакой Инквизиции то нет! "Что мешает выдумать тебе порох непромокаемый?" (с) :?: Меня с 1998-го года (с момента знакомства с W40) преследует ощущение, что Хаос несколько более технически развит, нежели Империя (притом в Империи, уверен, тоже есть люди с головой и руками, но в Империи заниматься изобретательством опасно для здоровья :)). Что бы убедиться, что Хаос изменял технологии, достаточно посмотреть на контрукцию хаоситских доспехов с "рогатыми ранцами". О производственных мощностях же Хаоса косвенно говорит тот факт, что Хаос позволяет себе массово производить и дорогие прыжковые ранцы, и дредноутов по "доересному" проекту - с головой и четырьмя трубами. К тому же те, кто говорят об "отсталости" Хаоса забывают одно важное обстоятельство: Император рассматривал Адептус Механикус как паллиатив - планировал он опираться всё же не на Марс (как видно), а на Примархов (большинство из которых было замечательными творцами, учёными, изобретателями и вообще "мегапассонариями"). Это ещё не обстоятельство - это пока прелюдия. С Red Elf'a: (о Вулкане - Примархе Саламандр) (о Рогале Дорне - Примархе Имперских Кулаков) (о Феррусе Манусе - Примархе Железных Рук) (о Морталионе - Примархе Гвардии Смерти) (о Пертурабо - Примархе Железных Воинов) А теперь главное: сколько у Империи живых и здоровых Примархов??? :?: Ни одного! (слухи о живом Рогале Дорне не считаем) А сколько у Хаоса живых и здоровых Примархов (которые называются Демон-Принцами)??? :?: Шестеро. Шестеро! Особенно в этом плане интересны Железные Воины с Пертурабо во главе, которые - ИМХО - являются самой "продвинутой" в технологическом отношении организацией из числа человеческих и вполне способны проводить собтвенные НИОКРы мезависимо ни от каких Адептус Механикус! Про эксклюзивные технологии Хаоса в космофлоте CHAOS_Stich уже писал в какой-то теме (правда, я не знаю подробностей того, какие именно технологии он имел в виду).

Из темы про Адептус Кустодес - http://www.warhammer40k.ru/forum/viewtopic...t=2842&start=15 : Бродит у меня давно подозрение, откуда они сей замут взяли. Самое интересное, что так Кустодес в типах брони Crusade Armor Mk2 (почему-то назван Мк3), Iron Armor Мк3, Maximus Armor Mk4, Heresy Armor Mk5 (фактически ранний вариант костюма Mk7), Corvus Suit Мк6, Eagle Armour Мк7. Причём Мк5 даже с клёпками как до ереси! Судя по Гвшному сайту и другим материалам, Мк2 и Мк4 носят массово ещё Серые Рыцари (с базированием на Титане, спутнике Сатурна; у них и термосы немного нестандартные) и Имперские Кулаки ограниченно (с базированием на Земле). Что наводит на размышления, что эти старые модели производят где-то в районе Марса. :lol: Вообще - с технологиями в Империи какой-то непоняток. Особенно меня в этом отношении интересуют три типа дредов и технологии Хаоса. Там на сайте есть раздел Pre-Heresy Space Marines - http://us.games-workshop.com/games/40k/spa...esy/default.htm - (зайдите, очень интересно!) из которого становится понятно, что если Империя за десять тысяч лет изменила технологии не очень сильно (клёпки перестали носить), то Хаос - достаточно существенно! (я не только про Defiler - посмотрите на доспехи Легионов до гражданской войны и на современные!) Получается, что Хаос способен разрабатывать собственные технологии! Хаоситы форума, жду вашего компетентного мнения...

Бродит у меня давно подозрение, откуда они сей замут взяли. Самое интересное, что так Кустодес в типах брони Crusade Armor Mk2 (почему-то назван Мк3), Iron Armor Мк3, Maximus Armor Mk4, Heresy Armor Mk5 (фактически ранний вариант костюма Mk7), Corvus Suit Мк6, Eagle Armour Мк7. Причём Мк5 даже с клёпками как до ереси! Судя по Гвшному сайту и другим материалам, Мк2 и Мк4 носят массово ещё Серые Рыцари (с базированием на Титане, спутнике Сатурна; у них и термосы немного нестандартные) и Имперские Кулаки ограниченно (с базированием на Земле). Что наводит на размышления, что эти старые модели производят где-то в районе Марса. :lol: Вообще - с технологиями в Империи какой-то непоняток. Особенно меня в этом отношении интересуют три типа дредов и технологии Хаоса. Там на сайте есть раздел Pre-Heresy Space Marines - http://us.games-workshop.com/games/40k/spa...esy/default.htm - (зайдите, очень интересно!) из которого становится понятно, что если Империя за десять тысяч лет изменила технологии не очень сильно (клёпки перестали носить), то Хаос - достаточно существенно! (я не только про Defiler - посмотрите на доспехи Легионов до гражданской войны и на современные!) Получается, что Хаос способен разрабатывать собственные технологии!

Остаётся только выяснить, как Рогалу Дорну удалось так долго протянуть??? :?: Почему хаосники живут уже более десяти тысяч лет, мне понятно - у них там в Оке Ужаса время куда-то "вбок", под прямым углом к обычному, течёт. Но как Дорну удалось так хорошо сохраниться? Он же не Хаос Спейс Марин!

to Deever Спасибо. Дреды у них какие-то совершенно внесерийные. Кому они подчиняются? Не номинально, "на бумажке" (понятно, что "на бумажке" они Императору подчинены), а "по жизни"?

Кустодиес - это очень маленькая элитная охрана. Космическими десантниками они не являются (что ясно даже из названия Адепты Стражи). У меня есть подозрение, что их броня - это не скафандры, а простые экзоскелетные бронекостюмы, не способные защитить от вакуума. Резон: Император никуда с Земли не выезжает, поскольку прикован к Золотому Трону - спейссъюты Кустодиес без нужды. Задач - окромя охраны Императора - у них нет. Кустодиес - это не чаптер СМ, а особое подразделение сил Земли. Что-то вроде кремлёвского полка. Тяжёлой техники у них нет. Инфы по Кустодиес мало, и, насколько мне известно, собрать их фигурки - хотя бы просто на полку для красоты - нельзя :( :( :( :( :(. В компьютерных играх по W40 они тоже не появлялись. :cry: Я, например, узнал о самом существовании Адептус Кустодиес только с этого форума.

Подскажите, где можно скачать моды и карты, кроме как на http://www.filefront.com ? У меня он не работает на скачивание. Особенно интересуют моды Daemon Hunters, Death Guard и Space Hulk. Заранее спасибо. P.S. Желательно дать прямые ссылки - я за файерволом.

Давайте разбираться, что такое "шаблон". Если считать шаблоном то, что раньше возникло, то первыми СМ были Тёмные Ангелы. Если считать шаблоном СМ, которые ближе всего - генетически, политически и даже территориально - к земному человечеству, то это Имперские Кулаки. И только если считать по политическому, экономическому и технологическому влиянию, то тут да - Ультрамарины впереди Вселенной всей... У них под контролем наибольшее количество планет. Причём это технологически развитые миры. Но при таком подходе Ультры ничем от, простите, Америки принципиально не отличаются - у кого толще кошелёк и ресурсов больше - тот и устанавливает стандарты "как следует жить". Касательно серых - все не могут быть как они. По той же самой причине, по которой ни одна армия мира (включая американскую) до сих пор не может полностью оснастить все подразделения швейцарскими пистолетами SIG-Sauer - военный бюджет даже Америки этого не позволяет. Эти пистолеты состоят на вооружении только элитных подразделений. Орден № 666 Серые Рыцари - это элитный орден. И, видимо, бюджет Инквизиции позволяет оснастить продвинутыми техникой и вооружением тысячу человек с особыми уставными задачами. В этом отношении Justicar прав - GK, действительно, образец того, какими должны быть СМ в текущий период - если денег у Империума было раз в сто побольше.

Justicar, Biggs - не надо тут "фанатить". У каждого из нас есть свой "самый- самый любимый Капитул", за который мы одни, без армора, голыми руками и с одним восьмизарядным ПМ'ом за пазухой :) и тиранидов порвём и орков раскидаем :) :wink:. Для меня это Blood Angels. A Mortalion вообще считает, что образец идеальных космодесантников с идеальным Примархом во главе, это Легион Death Guard дедушки Нургла :). Ну, давайте теперь все передёремся и перессоримся из-за того, кому кто больше нравится и кто от кого фанатеет. "У природы нет плохой погоды - каждая погода благодать" (с) :).

Я бы сказал не "с узкой специализацией", а "с особыми уставными задачами"...

У Justicarа на плече раскрытая книжка с мечом - эмблема Серых Рыцарей - смотреть надо повнимательнее.

Свежачокс. Поэтому в старых книжках у Млечного Пути, действительно, только четыре рукава.

Дабы закрыть тему о количестве рукавов у нашей Галактики: На данный момент уже известно пять рукавов Млечного Пути.

Пять рукавов! Пять! Смотрите тему "Карта Галактики"... Не 4? Неа.

Пять рукавов! Пять! Смотрите тему "Карта Галактики"...

А самые нормальные из маринов это Кровавые Ангелы и те капитулы получившие их генокод. :lol: Вот это правильные слова! :lol: Самый мой любимый чаптер со времён Space Hulk: Vengeange of the Blood Angels!

to Mavrodius А у Вас версию на 3DO можно достать?

И сколько из них крупнонаселённых? С серьёзной индустриальной и промышленной базой?

Миллиарды. С "потолка" цифру брали? Столько миров (даже просто общим числом) у Империи не может быть физически. А я говорил про крупные миры, а не про все. Я уж молчу о том, что структура с таким количеством планет вообще никак не управляема. По определению.