Gamrin

Орки искусственная раса. Имперские учёные предполагают, что их создал Хаос (в смысле, кто-то из богов)

Есть такие Падшие Ангелы.

Не боясь показаться банальным скажу: Для меня эталон Хаоса - Лунные Волки! Почему: всё в Глазе Ужаса крутится вокруг ЛВ. Никаких Сил Хаоса могло бы вообще не быть, если бы не дипломат Абаддон, самым сильным оружием которого является отнюдь не Чёрный Меч Хаоса, а Круглый Стол Переговоров. Когда Легионы отступили в Глаз Ужаса, они начали драться друг с другом и вообще должны были вымереть. Однако порядок в Хаосе (простите за каламбур!) был наведён благодаря Абаддону. Были (видимо) проведены дипломатические миссии, благодаря которым Легионы, некоторые из которых с трудом переваривают друг друга, были посажены за стол переговоров, организованы совместные Чёрные Крестовые Походы, создан флот Хаоса и тд. и тп. И, конечно же, вокруг Лунных Волков сильная аура настоящей таинственной магии Хаоса (которой, кстати, нет вокруг Тысячи Сыновей - у Тысячи Сыновей только форма красивая), тёмных тайн Мироздания и пр. Для меня эталоном Десантника Хаоса - тёмного и загадочного, в символичной серебристо-чёрной униформе, с красными светящимися сенсорами глаз, останутся Лунные Волки. Ты Хаос с некронцами и тиранидами не перепутал? Я видел шлемы Тау на их машинах (кстати, а где это они могли пересекаться? ), однако если бы Хаос валил всех подряд и не умел [ну уж нет]одить союзников, он бы не прожил десять тысяч лет. Хаос и Тёмные Эльдары, например, нормально друг к другу относятся и могут выступать как союзники. Почему Тау и Хаос не могут выступать как союзники? Пока конфликты Тау и Империума не выходят за пределы споров за пограничные миры. Однако Тау ведь расширяются! Предположим в голову лордам Терры в голову ударяет моча (а рано или позно она в такой ситуации обязательно ударит!) и они объявляют "Решительный и Окончательный Крестовый Поход против Тау!" Тау, естественно, объявляют войну Империуму. Я буду очень удивлён, если в такой ситуации к эфириалам не явятся "ходоки" от дядьки Абаддона. (Про Стол Переговоров - см. выше). Я, например, вполне представляю Тау в союзе с Лунными Волками (Чёрным Легионом) или Железными Воинами.

А тут дело не в степени жестокости, а в "понятиях". Разница между ДЭ, Детьми Императора и Найт Лордами примерно такая же, как между кенобитами у Клайва Баркера и, скажем, "подольской" организованной преступной группировкой (самая отмороженная и циничная группировка в Москве). Вопрос не в том, кто кровапвее и извращенее, вопрос в том, кто циничнее и злее. ДЭ, Дети Императора могут сражаться героически (за Слаанеша), Лорды способны только "по понятиям" "разбираться" с теми, кто заведомо слабее их! Они нападают на слабых и терзают только беззащитных! Остальные Легионы сражаются за идею, за Хаос Единый и Неделимый, за своего бога - у Найт Лордов на Хаос как таковой всем наплевать - всё решают "чиста канкретна крутые бабки в натуре".

Созрел тут вопрос касательно Хаоса. А какие отношения между Хаосом и Тау? (кроме того, что часть наёмников-крутов сражается за Хаос) Это я к тому, что в мирах Тау, вообще-то живут люди, и точно есть подразделения бывших имперцев-предателей, сражающихся на стороне армии Тау. А у Хаоса с Тау какие отношения сложились?

Я если детей императора и начал бы собирать, то только бы ту часть, которая с Байлом ушла (если бв ГВ сделало такую армию :roll:, но её не существует :(). Но не слаанешевцев! А с Ночными Лордами я вообще - в одном поле "большую нужду справлять" не сяду - они мне глубоко антипатичны; я увлекают W40 "для души", а не из-за красивых моделей, и я бы никогда не стал играть за армию, которая мне отвратительна из "идеологических соображений". А Тау - это сила!

Спартак - будем точны, или нам перестанут верить люди. (с) Тамплиеры - Орден Иерусалимского Общее - только слово "храм". "Тамплиерами" могут (в нашем контексте) считаться только те, у кого в названии есть словосочетание "Иерусалимский Храм".

Лояльные Десантники, в принципе, так же поступают. Но всегда есть точка, от которой отталкиваются.

Стоп! Стоп! Не подменяем понятия! Хаос в W40 не имеет никакого отношения к "хаосу" как характеристике действий или характеристике термодинамического состояния системы! Эмблема Хаоса взята у Майкла Муркока, кстати. Ваховский Хаос - это Хаос в понимании античной философии - антитеза Космоса и его оборотная сторона. Он не имеет никакого отношения к степени упорядоченнонности и неупорядоченности. Под твоё описание подпадают и Повелители Ночи (особливо в части суицида - вот где суицидальные наклонности во всей красе! - и массовых убийств), и Лунные Волки с Пожерателями Миров (хаотичность, неупорядоченность, оба легиона распались на группы) и даже Дети Императора (массово убили куда больше остальных легионов). Ненависть свойственна всем Легионам. В некоторых случаях - даже ненависть к себе самим (Гвардия Смерти).

Спартак, Орден Тамплиеров официально перестал существовать в четырнадцатом веке. Если сейчас и существует организация, которая так себя называет, то это это из той же серии общественных организаций, что и "Академия биоэнергоинформационных наук" :lol: и иже с ними. Между прочим в Германии тоже есть католическая благотворительная организация "Тевтонский Орден" (образована в 1970-х годах). Только вот с тем Тевтонским Орденом её роднит исключительно одно лишь название.

Увы, Несущие Слово при более глубоком рассмотрении как раз не эталон Десантников Хаоса. По тривиальной причине - они, в сущности, были сектой и держали свою новую веру в секрете. Официально - вплоть до самой Ереси Гора - Несущие Слово продолжали проповедовать и распространять Имперский Культ! То есть мы имеем ту же самую ситуацию, что и с Тевтонским Орденом в средние века - если бы Гор остался верен Императору, Несущие Слово сами никогда бы не подняли восстание! Их вера осталась бы достоянием "внутреннего круга посвящённых" и это хаосное дело - опять же по аналогии с Тевтонским Орденом - послепенно бы само собой "спустилось на тормозах".

Они не Первого Основания. P.S. Просьба не рекламировать "свой" чаптер и "свой" легион, а мыслить объективно.

По логике - да. Но по той же самой логике, что и с Лунными Волками (я их так называю), эталонным чаптером Империи должны были быть Имперские Кулаки. А им на деле являются Ультрамарины (которые, называя вещи своими именами половину Ереси по тылам отсиживались).

Вопрос к хаоситам и знатокам Хаоса форума. Как известно, среди Имперского Десанта все остальные чаптеры осознанно или нет ориентируются на Чаптер Ультрамаринов. Как на эталон, на который стоит ориентироваться как мна отправную точку. "Ультрамарины - самые маринованные из всех маринов" (с) Обернегодяй. Возник вопрос: есть ли среди Десанта Хаоса Легион, который можно принять в качестве эталона? Эталона Десантника Хаоса? То есть тех, про кото можно сказать: "они самые "хаосные" из всех хаосмаринов"?

Во-во! Про "для души" я и говорю!

А почему не Детей Императора? (они от ДЭ не далеко отстоят). Я сейчас как раз вчитываюсь в бэк ДИ и жалею, что в GW не придумали отдельной армии Детей Имперпатора Фабиуса Бэйла (не тех, кто Слаанешу поклоняется, а тех, кто ушёл с Бэйлом). Кстати, не ты в своё время писал, что если бы и хотел собирать кого-нибудь из СМ, то только Саламандр? Касательно Ночныз Лордов - на вкус и цвет товарища нет, но они мне лично крайне несимпатичны - Дети Императора и то лучше (по крайней мере, последние верят в то, что позиционируют). Если бы я задался сверхзадачей собрать Легион, поклоняющийся Хаосу Единому и Неделимому именно, я бы собрал Несущих Слово или (но с меньшей вероятностью) Альфа-Легион. Если бы я решил собрать Легион просто хаоситов, я бы собрал один из культовых Легионов - скорее всего Death Guard - или Лунных Волков (но для тебя ЛВ, как я понимаю неприемлимы), или Несущих Слово. А Лорды в моём понимании вообще не хаоситы, а бандиты-беспредельщики. P.S. Круты без Тау, ИМХО, извращение.

Дети Императора (со своими биотехнологиями) попытались это сделать. Но Лунные Волки посчитали это кощунством и сильно дали Детам Императора по гермошлему.

Ну, вот - спейсмарины к бабкам ходят! :lol: :lol: :lol: Самое смешное, если вдруг обвинять Игоря Горшкова (с) в "пропаганде магии и оккультизма" начнут игроки за Хаос :lol: :lol: А всем ненавистникам магии и оккультизма - а почитайте ка, действительно Головачёва! Вот где - действительно! - Нургл после прочтения почти любой его книги удавился, Кхорн - утопился, Слаанеш - отравился, а Тзинг - застрелился :lol: (рыдая, с горя - поскольку все четверо поняли, что рядом с Василием Васильевичем им делать нечего)!

Что, что??????

http://www.warhammer40k.ru/forum/viewtopic...r=asc&start=120

Ничего общего. Смотрим германские танки WW1 (Хаос Стич где-то тут тему открывал по технике - "Ваше благородие! Первая Мировая Война!"). А уж про "Тигры", "Пантеры" и Pz-IV в WW2 я вообще молчу - их и так все знают.

А аниме-то там за каким дьяволом? :) Ничего себе, схожая тематика, гы-гы-гы :) Не надо аниме. Аниме - это зло. Это что официальная позиция Империи?

Ну, Вам то, конечто виднее. :lol: Вы - Дети Императора - по траве большие специалисты :lol: :lol: :lol: :lol: . P.S. Где вы берёте такие аватары?

Молодец! Пять! (Без иронии) А в Коми-Пермяцком округе (не знаю, как он правильно называется) с церквах стоят деревянные изображения Иисуса Христа и Николая Мирликийского (Угодника). Оба лицом ну очень похожи на коренных коми-пермяков!

Games Workshop :lol: .