Tugrik

Веселье? А может, тогда сентигоров возьми? Они забавные...

В мародерах - классно. Сам так делаю.. ИМХО, или в мародерах, или в рыцарях. флешхаунды тем и хороши, что достаточно опасны, чтобы отвлечь внимание противника, но не слишком дороги, чтобы особо за них трястись. а если там лорд... вобщем, мне не нравится. Идя с обычными собаками мне кне нравится - они не фасты, и набить по ним можно очень много. Хотя надо будет попробовать, скажем, 20 собак... 120 очей, по числу - как крыс, 40 штук. Вот уж удивить так удивить. Но они знамя не берут, вот в чем обида-то. На колесницу не хочешь попробовать лорда посадить? Гигант тут все-таки как-то глаз режет. Может действительно взять маркованную колесницу, и еще одного спауна?

Неясно, нафига нужен гигант. Лучше уж еще одну пачку рыцарей и собак намутить. И большой демон не играет ИМХО. Своих денег, по крайней мере, не стоит. Хотя фан, да...

Ну, появляются за вармашинами, и дальше по ситуации. Если выставить их вне лоса отрядов, чтобы никто сразу не прочарджил, то они вполне смогут зачарджить. Если не расстреляют. Реально 50/50

На правах батлрепорта. Играли на пару с бистами, 2 на 2. Откровенно сказать, я затупил по тактике - не так часто 4000 на столе с каждой стороны. Я брал: дракона, 2 пачки собак и 3 пачки конных мародеров, а так же пачку чоузенов и фурий, и хаоспушку. У бистов было 3 пачки собак, два бистхерда, пачка кхорнгоров, две колесницы, 4(!) спауна. Еще два херда стояли в амбуше. В центре стояли бисты, я занял правый фланг, левый отдали ему, поставив для завязки двух спаунов. По сути, центр мы слили сразу - мой косяк, я почему-то решил, что собаки - фаста, сказывается отсутствие опыта игры за хаос. В итоге серия чарджей/оверранов. многоглазый шлем рулил так рулил! Чарджей можно почти не бояться. Дракон съел две пачки пегасов, двоих героев и два клина рыцарьков, включая клин граалей, не получив ни одной вунды - до нанесения вунд просто никто не дожил. Сильно пожалел, что дал лорду варду - он бы отлично чувствовал себя и без нее, куда больше бы она пригодилась чемпионам. Правда, закончилось все трагично: его в хвост зачарджила пачка молодых, 2 ряда+тыл+знамя+больше, а я набил только две вунды и улетел. но даже и так - дракон в одиночку держал центр где-то два или три хода. Чоузены... Ну, тут и так все ясно. Съели одну пачку, героя, получили во фланг клин королевских, сожрали их (этот маленький чит с героем на фланге...), съели бретонского генерала... И это при том, что герой ехал просто с мечом на киллинг-блоу: проглядел меч no armour save в бистовском листе. Причем кстати за время всего этого веселья не потеряли ни одного бойца. Если бы взял этот меч - было бы еще веселее. Не успел всего на один ход решить вопрос с бертонским генералом, получил в тыл клин с бсб и героем. Умерли как герои. Хаоспушка. Всем читам чит. 7я тафна + несломимость это страшно. Приняла на оверране чардж молодых, съела их не получив ни одной вунды, хотя и потеряв команду... Правда, попытка захавать бретского генерала на гиппогрифе была ошибкой, пушка завязла на 3 хода. С другой стороны, генерал тоже завяз. Правда, стрелять из нее по бретам - сплошное разочарование. Варда, ити ее мать. В бою пушка лучше, по правде. Мародеры против бретов себя не оправдали. Даже пегасов сломать не смогли. Хотя пачка с чемпионом имеет право на жизнь. В следующий раз буду их брать в облегченном варианте, отводить клины. Спауны!!! Это вещь. Это просто мегатема. Брать всегда и побольше. Ну, если конечно не берете хаоспушку. А вообще ростер мне не понравился. Предпочитаю играть от тактики, а не от параметров...

Может спаун? Если он чарджит пачку без лорда, то стоять будут доооолго...

Многоглазый шлем я для чего взял? принимать чарджи пегасов или гипогрифа, даже более того скажу, чтобы их специально провоцировать. Армор - может быть... Это я еще подумаю Будут в обоих смыслах. Поэтому я и думаю о демоне... Может. Но я надеюсь, что пятая тафна и 5+ варда поможет перенести 1-2 залпа. А потом план такой, что стрелять больше будет некому...

Тут вот сыграть предстоит... За Кхорна я раньше не играл, а потому хотелось бы спросить совета у более опытных камрадов. Я думал от чего играть? Ясно, что конные мародеры с флейлами не повредят. думюа взять 4 отряда по 5, с тряпкой и дудкой. Вот возникают вопросы по героям. Был вариант взять лорда на драконе в многоглазом шлеме, армор оф дамнейшн и алебардой и экзалтед демона - так сказать, мобильная часть. Дракон так точно - -3 к армору против бретов решают. Или лучше по классике - лорд и 3 экзалтеда на хаос-стидах? Тогда поставить их в отряды мародеров - может выйти неплохо против клинов, но чем ловить пегасень? Как ясно, собаки, минимум два-три отряда на скрин. А остальное? Пешие мародеры? Колесницы? Фурий может? Есть хороший шанс увидеть на поле катапульты... ЗЫ. Рыцарей не очень хочу - банально, да и велик риск увидеть на поле катапульты, а для них рыцари - лучше не надо.

1. Явный чит, но все так делают. Подогнать пару сантиметров можно, но радикально менять направление движения - нет. 2. поясни вопрос. При атаке или преследовании - нет, летят по прямой.

Да, 360. Нет, не марширует силу попадания по модели, на которую приходится дырка - центр шаблона Выбираешь любой. Валидность для стрельбы определяется на момент заявки выстрела. Т.е. даже если модель не была видна на начало фазы стрельбы (например, закрыта дугими моделями), но потом стала видна (закрывающие модели расстреляли), то по ней можно стрелять

Ну, они-то достойные, но так я их очень редко беру: как н крути, а в ХТХ доспех у них только 5+, сила 3, хотя и 2 атаки. А если они смогут вылезать на краю поля, то смогут стать достойным решением проблемы разной там артиллерии и прочего в дополнение к нестабильным гарпиям. Да еще и корный отряд...

Честно говоря, смущает, что не изменится тактика. Будут играть те же отряды. Ну, может быть чуть чаще будут брать копейщиков, а не арбалеты, и если таки корсары будут выходить, как майнеры, то тоже будут браться чуть чаще. Перспектива иметь марш у дарк райдеров перед началом игры - круто. Чарджим в первый ход, они становятся действительно ЗЛЫМИ ребятами. Гидра кажется будет злой, но с другой стороны РБТ станут еще злее. На что надежда - на движущийся калдрон, дающий варду 4-5 вичам, и прячущегося во вражеских армиях ассасина. Реально, в таком случае каиниты становятся хорошей армией. Ну, и судя по всему появится возможность дарковского хэвимеджика. По крайней мере, если 1 закл станет с силой 4, думболт можно кидать 2д6 (по факту, это ж крысиная молния!), а хоррор станет как яма теней (интересно, шаблон останется большим?), то я бы попробовал поиграть. Как-никак, при хэвимеджике выжимаем ок. 18-20 кубов, и довольно злые заклы, как атакующие, так и суппортные.

копейщики за 6 копеек, которые при том всех ненавидят? Арбалетчики за 10 копеек с AP? Было бы сильно неплохо, если бы было правдой. Прямо скажем... Да, если бы сделали, то это бы рулило, но я НЕ ВЕРЮ. Это НЕРЕАЛЬНО. Посмотрите на хаев - у них цены не понизились... Про экзекьюторов - если им заменили двуру на алебарду, то это не стоит КБ. Рыцарьки с 4й силой - странно и не многим полезнее. Предлагаю лучше сделать 8й мув. А вообще если описанное - правда, то те же юниты, что были играющими, ими же и останутся, ничего нового к страте... Да и вообще сильно похоже на звездежжж...

А кто ж спорит? Это, как никак, лорд, и как-никак, на драконе, 100 очей по полю летает, и ее надо беречь. Я просто к вопросу о "непобедимости" хаосдракона. И тем не менее, если имеешь дело с армиями, у которых много летунов, помогает. По крайней мере, ты знаешь, что любой чардж героя СКОРЕЕ ВСЕГО переживешь непрокашлявшись. Тупость, правда, но лидачек помогает...

После Легиона - не играют. И так пытался придумать, и эдак... Выходит или слишком дорого, или слишком слабо. А чаще и то, и другое. Хотя если играть за чистого Тзинча, то можно и брать - просто для фана и бэковости. Все равно погоды не испортят- при таком ведре кубов...

Огры побаиваются СR и почти ничего не могут противопоставить тяжелой кавалерии. Ну, и большие летающие твари... С магами все просто - свитки. Более того, основная сила огров в поддерживающих спелах, и их можно снимать в свою фазу магии. Так что один-два мага, даже первого уровня, решат вопрос. Ну, и свитки, конечно... Тиран злой. С ним лучше не драться. Хотя Империя может ему рассказать много интересного. В идеале, тирана надо гнать вместе с пачкой, т.е. чарджить пачку, желательно во фланг, чтобы не быть в базе с тираном, убивать, что убивается, пачка бежит, тиран вместе с ней. Догоняем и режем. Пушечники могут сделать неприятно кавалерии, их лучше убить предварительно. Империи тут есть что рассказать - и пушки, и воллейган, и даже просто арбалеты.

Кхорнатский дракон это фан потому, что всю игру, скорее всего, будет гоняться по столу за легкой конницей и скаутами. Ему-то лосс не закроешь, а потому играть им будет не столько игрок, сколько его противник. Зато это прикольный мощный тип... Шлем ему как раз очень поможет в случаях, когда его, вследствие его бешенства, поймает на чардж какой-нибудь другой лорд на драконе или другой летающей твари. Есть шанс (и неплохой) что поймавший будет растерзан в первый же ход, еще до того, как нанесет свои удары... Не совсем так. Лучший Кхорн (и это не только мое мнение) - это когда лорд, три экзалтед чемпиона, и все это на конях с бардингами, и едет в пачках хаос найтов и (как вариант) мародеров под скрином из собак. А фан - это когда мы берем то, что играть будет хуже, но что хотелось бы попробовать. Ну, типа блэк гардов у дарков или ополчения у бретонии.

Демон в фановом ростере смотрится странно. Многоглазие не надо, оно не к тому нужно. Я думаю его вообще имеет смысл брать разве что лорду на драконе или типа того, чтобы выманивать на себя чарджи всяких летающих тварей и их тюхать. Тут... не знаю. Мародерам купить флэйлы! Вообще особой фановости не вижу. Если бы я играл за фанового Кхорна, я бы взял лорда на драконе, демона, блудлеттеров, колесницы и конных мародеров с флейлами. Ну, и слил бы за два хода, как ясно ;)

Дракон-то добрый, а вот если на нем летает, скажем, блуддрагон.... К счастью, в новой редакции его скорее всего не будет. По ростеру - ОРЛЫ. Очень серьезная штучка за свои деньги. РБТ, стрелки...

Про РБТ. В действительности, дракона обычно сносят за 2-3 хода. И вообще мегаполезная вещь и т.д. и т.п. Но настоящий ростер является именно попыткой играть без РБТ, чтобы доказать, что это не единственный стоящий юнит у дарков, как утверждают многие. Про колдуанов. Я их люблю и обожаю, пачка из9-10 штук, флажка +д6 к муву и БСБ с гидрабаннером - почти постоянный отряд. Но... блин, ДОРОГО! Реально, такая пачка тянет за 500 очей, сердце кровью обливается, кроме того - геройский слот БСБ. Кроме того, просто подсчет показывает, что такой отряд нанесет максимум 11 атак с 5 силой + 12 атак с 4 силой от зверей и 4 атаки с той же 4й силой от БСБ. Из них попадет в среднем 7 атак от пацанов, 6 атак от зверей и 3 атаки от бсб. Т.о. 7 попаданий с 5й силой и 9 попаданий с 4й. Неплохо, конечно. Но 3 колесницы стоимостью в 300 очей дадут 3д6+3 атак, или в среднем 14(!) попаданий с 5й силой, и еще для простоты говоря 6 атак (ну, по половинке) с 4й силой. Т.е. за почти в два раза меньшие деньги мы получаем даже лучший результат. С другой стороны, конечно, у колесниц куда больше минусов типа проблем с трудным террейном, отсутствия марша и развалом от 7+ силы. С другой стороны, для силы, меньшей 7 колесницы имеют плюс, аналога которых у дарков нету - 5я тафна!!! Собственно, так и родилась мысль попробовать ростер.

Гномы, ИМХО, для дарков практически безопасны, что для дарков уже удивительно. Тем не менее. Может, мне попадались неудачные гномы... Главное что? Главное их не чарджить, кроме артиллерии и стрелков.

По варде - у нас в клубе к сожалению не играют по шторму...

А если нету холмов? Ну, не завезли холмы в твою зону деплоя? В том-то и идея, чтобы избавиться от зависимости от РБТ: хорошо отработали - выиграл, плохо - проиграл.

про арбалеты у DR. Я много и напряженно думал. Стрельба в армии нужна - факт. Хоть немного. Потому что есть вещи, которые без стрельбы не решаются. Например, крысиные пулеметы убивать. Кому ее дать? РБТ никого не увидят из-за широких спин райдеров и колесниц. То же самое касается арбалетчиков, которые к тому же займут изрядный кусок зоны деплоя. Шейды? Да, они хороши. Но это отряд спешиалов! Кого выкинуть? Все надо... Вот и пришел я к выводу, что стреляющие райдеры - единственный выход.

Да, можно и так. Но далеко не против всех можно играть вообще без стрельбы. Коробка в 25,30, 35, 150, 10000000000 рыл совершенно одинаково бежит, провалив тест на разгром, который, как я уже показал, довольно легко проваливается при штрафу в 4-5. Со скейвенами вообще интересно выходит. У них нет 7+ стрельбы (ну, кроме пушки, и то не всегда). Соответственно, можно не такое большое внимание уделять скрину, а перебросить дарк райдеров на привоз флангов. Против крыс данный ростер играть не будет, но вовсе не из-за колесниц, а из-за плохой выживаемости дракона против 20 джизелей, да еще возможного наличия у врага Storm Banner'а. А пулеметы есть надежда застрелить. Они нынче выцеливаются... А дракона и пегаса уже мало? Обычно - 1-2. У меня под контролем - 3-4. Более чем достаточно в каждый конкретный ход. Послушай... Для тебя новость, что дракон, ударив во фланг, способен сам прогнать пачку? Пегас гонит отряд стрелков или лайткава, или скирмишей. Мало? Для тех, кто не был в курсе. Идет себе маг в пачке. И тут - бах! - прилетают гарпии. Деплоятся. Сколько моделей в базе с магом? Хм, наверное, 3. По 2 атаки с каждого, 6 атак выходит. А у магов как правило - 3 тафна, 2 вунды, 5-6 варда. Шансы убить, как видишь, есть. А после убийства мага - да пусть их там хоть в землю втопчут, они УЖЕ окупились. Хотя конечно такое для гарпий - в основном, от безнадюги. У них цели - артиллерия и стрелки. Я не про армор сейв, я про варду у соулстоуна. Неверное ощущение. А будут убивать пегаса - ПРЕКРАСНО. Пусть убивают. Тогда дракон доедет почти точно. ЧТД. Как с арифметикой? Нормуль? между нами - 24 дюйма. Полет дракона - 20 дюймов.... Я чегой-то не понимаю. Единственные монстры, которых я побоюсь чарджить - это другие драконы(хаотский или вампирский) и тримены. Всех остальных - дайте два. Коробки я в лоб драконом не буду чарджить никакие. Правда вот вопрос... Даже если враг на краю зоны деплоя, то до него 36-40 дюймов. Т.е. легко долетаю... А еще есть такая штука, как оверран... А вот этого пока не знаю... Ну, одно точно - против вудов я играть этим не стану...