_Ustas_

да, как у варриоров и вичей. сержанта имеет смысл брать. за 10 очков +1 атака +1 ЛД, опции приятные.

гомункул+портал+райдер+начинка райдера+немного геллионов+барон? дороговато, чтобы просто заскорить. отбирает все слоты ХаКу, опять же. мне кажется, что кроме зверей портал никому не нужен. остальные добераются куда надо и сами. а вот со зверями уже интереснее выходит. арли тоже выигрывают от портала, правда ростер от их присутствия ничего особо не выигрывает.

только моральтесты и пинтесты проходятся автоматом. все лидершип тесты проходятся на общих основаниях.

У меня складывается впечатление, что все, кто видят в кодексе больше полутора тактик поклялись никому и никогда о них не рассказывать. В топике уже 4 человека без "инертного мЫшления", но ни одной новой тактики так и не родилось. Может быть, это просто понты? АПД. уже 3 человека типичный диалог: А - кодекс шикарен, придумал много новых тактик. Б - что за тактики? А - ну, у вас инертное мЫшление, облелеша не завезли. Б - так что за тактики? А - особенности метагейма, понимаешь. облилешь, да...

может оно и лучше, но где ж его взять? пока все кандидаты в спасители только намекают: "вы три года играли ДЭ и не смогли найти в новом кодексе разнообразие тактики? ну и лохи! я вот за полчаса двенадцать придумал!" даже про 20+20 геллионов с бароном перестали уже вспоминать, хотя в новостном треде я насчитал аз целых 7 человек, которые "будут ими играть адназначна".

инфильтра, скаут, управление резервами, дипстрайк на первый ход, аутфланк, выход с края противника - это тактика. лететь-колотить - это уныние. ну, пока ни одна из них еще не появилась. будем ждать, когда придет спаситель и расскажет унылым тупицам, какие же еще тактики кроме одной скрывает в себе кодекс. =)

нет. это не свита, а толпа. выбери задачи для этого отряда и исходи из этого. если стоять-стрелять, то инкву псипушку, сервиторам хэвиболтеры и возможно плазмапушку. так же 2 мистика и сейджа помогут. если ехать-стрелять, то всю свиту закачать одинаковыми пушками, например огнеметами или плазмами. если драться в хтх, то лучше взять вичхантеровского инквизитора, но вообще рукопашный инквизитор курам на смех. смешивать эти задачи не стоит, так как на практике, отряд, закаченный под несколько задач разом в итоге не может справиться ни с одной.

причем тут кодекс? раньше ленсов было больше, скорости такие же. значит раньше вообще имба была? хотя против ХСМ, например, старые дарки чувствовали себя вполне уверенно, надо заметить.

у эльдарского оллбайка но 500 очков всего три проблемы: - он слабоиграбелен и сложен в управлении, - он дорог по деньгам, - почти ни одна модель из него не потребуется на больший формат. а так да, он идеален для новичка, который хочет нездорого начать играть и иметь основу армии для будущей докупки. =)

угу. это мы уже поняли. модели - не модели, спецправила - не спецправила, ваха - не турниры, а ты просто фанплеер, которому очень хочется фнп бистам и арлекинам, в этом жестоком мире спортсменов и равщиков. =)

кодекс все уже прочитали месяц назад и увидели, что у кого то есть ПфП, а у кого то нет. придумывать толстые истории про то, что ГВшники отобрали у кого то правило, но оно все равно на них работает, и по-фигу, что этого правила у юнита нет, пришло в голову только тебе. эмм... учитывая, что ты не посещаешь никакие турниры и известен только активностью в оффтопиксах, скорее уместнее будет сказать что ты можешь играть в свой вархаммер с кем и как тебе угодно. =)

. юнит только из бистмастеров имеет ПФП. бистмастера с бистами уже нет, т.к. это не юнит с ПФП, а юнит из моделей с ним и без. процесс распространения правила на модели его не имеющие не прописан, а применять вординг чужого правила для получения плюшек отряду или моделям, не являющимся объектом этого правила нельзя. про распространения эффекта нигде не сказано, но наоборот, у зверей, арликинов, 2 из 4 бодигардов архонта (алиенов, кстати) правило подчеркнуто отсутствует. пока нет ФАКа применять чужое правило к арлекинам, бистам, союзникам, женам и хомячкам не получится в принципе, и вординг ПФП тут совершенно не причем. там написано что бисты присоединяются к отряду. апгрейды - это ценобитные сервиторы и волки и дроны, т.к. про них это отдельно прописано.

вординг не спорный. он не относится ни к зверям, ни к арлекинам, а так все пучком. распрастранение правил друг на друга в отряде тоже нигде не описано, а обосновать работу спецправила, которого не имеет модель исходя из вырванного из контекста вординга этого спецправила - это несерьезно. его либо брать целиком, либо не брать. иного подхода нигде не описано.

вывод сделать можно. только желание натянуть арликам и бистам фнп за счет вординга неотносящегося к ним правила все равно будет сильнее. <_<

верно, а то мы отдалились от темы. давайте продолжим обсуждать тактику применения несуществующего орочьего дроппода и вопросы по его несуществующим правилам. =)

тогда у них еще до кучи и контр-атака есть, как правильно заметил Yawgmoth почему? рассмотрим два примера: а) чтобы иметь эффект токена нужно иметь спецправило ПФП (условие 1) и получить токен из любого источника (условие 2) бисты получают токен => цитируем вординг "весь юнит получает фнп", условие 1 игнорируют. б) чтобы иметь +1 атаку за контрчардж нужно иметь спецправило контр-атака (условие 1) и поймать чардж противника (условие 2). зверей чарджат, значит условие 2 соблюдено. цитируем вординг "весь юнит получает +1 атаку", условие 1 игнорируем. что контр-атаки, что ПфП у зверей нет, но на основании цитирования вырванной из контекста фразы из не относящегося к ним спецправила они получают его эффект. так?

правильно, натягивание клованам и зверькам ФНП можно отложить до выхода ФАКа. =)

и они полезли смотреть вординг правила, которого у них нет. разобраться то не сложно, в кодексе есть два юнита, не получающий профит от правила даркэльдаров, потому, что они не даркэльдары. ни по букве, ни по духу правил.

вординг хроноса: выберете любой свой юнит (one of your units) в пределах 12" и он немедленно получит пейнтокен. а далее, "смотрим правило PtP" ;)

я предчувствую тему, будут ли токены от хроноса работать на союзников, детачменты и в Апоке. натягивание такое натягивание =)

все спорные моменты по эльдарам разобраны в ФАКе к их кодексу. с ДЭ такого не наблюдается. зато попытка натянуть бистам и арли ФНП пользуясь косячным вордингом наблюдается в полный рост. при том, что это единственные юниты в кодексе, у которых прямо не указана такая возможность.

Предлагаю так же обратить внимание на то, что все модели в кодексе, имеют ПФП кроме арлекинов и бистов (и техники, что очевидно), что как бы намекает на то, что создавая кодекс ГВшники считали, что в этом вопросе арли и бисты отличаются от расовых даркэльдар.

по большому счету, с этим я согласен. если такой юнит сможет получить токен, то по вордингу ПФП эффект будет работать на весь отряд. другое дело, будет ли вырезанный юнит давать токен смешанному отряду и может ли отряд без ПФП вообще получать\иметь токены. без фака любой ответ на эти вопросы будут суть хоумрулем. я лично считаю, что т.к. возможность получать эффекты от токенов является для бистов архи-принципиальной в вопросе играбильности, то не обратить во время тестов внимание на не очевидную трактовку во время тестов ГВшники не смогли бы, и если бы хотели зверей с ФНП, то так бы прямо и написали, дав им ПФП или обозначиа этот момент в виде исключения. не, достаточно одного токена, чтобы дать всему отряду USR. про передачу спецправила ПФП ничего не сказано.

болтпистолет у них есть всегда. посмотри в армилисте. а вот болтер как раз можно сменить на нож (тогда будет +1 атака), шотган или снайперку

вопросы геймдизайна и баланса юнитов всегда очень субъективны. мастера засад и нападений из укрытий мандрейки и ямгарлы без гранат - это тоже полный алес. и стоят тоже совершенно не по-детски. по поводу "сержант не может быть слабее" - у сержанта втрое больше атак. по поводу того, что все сержанты имеют те же правила, что и юнит - нет, не все. оверсир не имеет. и да, я считаю, что делая такой вординг ГВ имело ввиду именно то, что имело ввиду и рассчитывало, что первая же вунда пойдет в кустодиана. по бэку, опять же, не комильфо.