Narval

Moose, чтобы понять, что ты пишешь фигню, возводя в абсолют человеческое непринятие новшеств, сравни реакцию на АоС и реакцию ФоВ-сообщества на "Тим Янки". При этом, все уже понимают, что "Тим Янки" - пробный шар, на котором отрабатывается изменение правил для глобального ФоВа. И в нашем ФоВ-разделе (как и на форумах по всему миру) нет массового возмущения новшествами по одной простой причине - подавляющему большинству игроков очевидно, что грядущие нововведения продуманные и качественные, а также есть уверенность, что вводиться они будут гораздо более мягко и продуманно. Плюс отношение к БФ в сообществе потребителей ее продукции в целом гораздо мене поляризованное по той простой причине, что БФ не ведет себя со своими клиентами как барин со смердами. Так может надо, вспоминая известный анекдот, не кровати передвигать, а шлюх менять? Ключевое слово я выделил. Скорее, псевдомозга нет у тех, кто рад, что его заставили. Скажу за себя: я посмотрел, подумал и решил, что для меня хорошего в АоСе мало. Почему же ты думаешь, что все другие не сделали то же самое?

Ну так скинки и кроксы - вполне себе самостоятельные типы юнитов. Жили в армибуке лизардов как сами по себе, так и вместе.

moose, ты начинаешь спорить с какими-то выдуманными тобою самим аргументами. Никто и не утверждал, что это одно и то же. Изначальная мысль Элотара была в том, что и в скирмишевом потроении модели могут получать преимущества за счет относительного расположения. И что подобное не является прерогативной ранк энд файл построения. В данном случае строй - скирмиш. Он также дает возможность за счет расположения моделей в отряде (более ценные/баффающие модели в глубине, либо вне зоны рейнджа атак противника) достичь преимуществ. Возможность такого может как зависеть от строя (терция, ибо тут строй критичен и тогда они будут взаимосвязаны между собой), так и не очень.

За АоС не скажу, ибо глубоко его не знаю, а в ФБ такого было навалом. Скинки/кроксигоры, скинки/саламандры, сквиги/гоблины, гидра/погонщики, гигантские крысы/погонщики и т.п. Все это примеры юнитов с совершенно разными типамимоделей, каждый из которых имел свою специализацию и синергетический эффект за счет их взаимодействия был очевиден - ровно как в терции.

Но это могут быть и прямо взаимосвязанные вещи. Реальный пример - испанская терция

Менкерот, ты опять люто позоришься. В САГУ играют ФБшными и ЛОТРовскими миньками по всему миру практически с самого появления данной игры, ибо правила годные: Пруф . И таки Гена покрасил этих своих вампов в 2012 году (я с ними лично играл), когда САГА уже давно была.

Кстати, комментарии к статье гораздо интереснее и познавательнее, чем сама статья.

Сейчас тебе подробно объяснят, что раз ГВ этого не делает, это правильно, ибо откуда ты можешь знать, что правильно для ГВ, а что не правильно, если ты не менеджер ГВ?

В тебе как раз никто не сомневался. Ты его, скорее всего, еще и хорошо покрасишь. А вот Лось, мало того, что крайне сомнительно, что купил, так даже если купил, он его еще и не покрасит - у него фишка такая.

Ты правда настолько наивен, что веришь в благие побуждения менеджеров ГВ, у которых сердце болит от того, что все коммьюнити играет в спорт? ;) АоС что угодно, но не следствие стремления повысить уровень хоббизма (в узком понимании его как альтернативы спортивному подходу). Я не медиум, чтобы влезть в головы его создателей и вдохновителей, но мне представляется, что к его появлению привел комплекс совершенно иных причин. Они все тут уже перечислялись, поэтому повторяться не вижу смысла.

Он тебе ничего не приведет, я тебе из него приведу:

Если прочесть данную тему, то все видится наоборот. Это вы с Dehn'ом радуетесь тому, что спортивноориентированное (по вашему мнению) ФБ выпилили и удивляетесь, почему это народ стройными рядами не идет покупать 328-ю коробку суперхоббийного АоС.

Я уже писал выше в этой теме, могу повториться. В девяностые - нулевые ГВ само всячески продвигало идею о том, что игра является одной из важнейших составляющих хобби, а турниры - это круто. У меня на даче валяются старые "Вайтдварфы", где в некоторых по полтора десятка страниц посвящено описанию различных прошедших турниров и рекламе будущих причем организуемых ГВ или под эгидой ГВ. Таким образом, это не коммьюнити было неправильно ориентировано, а ГВ "переобулось" где-то 3-4 года назад.

Может быть потому, что ты опять же подсознательно подменяешь понятия "играть" в постах, которые несут не устраивающий тебя смысл, термином "соревноваться"? И любое непринятие другими того, что тебе нравится, вызывает у тебя отрицательную реакцию? А может быть просто потому, что осенью у лосей традиционный гон, гормональный фон подскакивает и т.п. ;)

Я лично не вижу в этой теме апологетов "соревноваться в игры от ГВ". Здесь в основной массе хоббисты, которые видят различные грани хобби, не упарываясь только в БМБМ. Все апологеты этого подхода в соответствующих профильных форумах и видеоподкастах обсуждают новые комбы к ЕТС-2016.

Видимо, Dehn не смог в игру от слова совсем, поэтому всякая игра для него - спорт.

У этого Архаона, как и у большинства последних "эпичных" минек ГВ есть еще один серьезный недостаток - существенная сложность транспортировки и высокий риск повреждения модели при транспортировке и игре. У меня прекрасно покрашенный художником Целестиал Харриканум за пару лет использования в играх потерял значительную долю своей привлекательности в силу того, что тонкие выступающие детальки в виде свечей, планет, звезд и т.п. все пообломались не по одному разу так, что уже и приклеить их невозможно. Хотя этот Архаон далеко не самый худший вариант в этом плане. Как народ играет каким-нибудь вампирским троном, я вообще не представляю. Если вы покупаете миньку с целью стоять на полке, то этой проблемы у вас не будет. А вот играть ими и сохранять первоначальный вид - крайне непросто.

Вся эта тема на меня навеяла... Крошка фан в ГВ пришел И спросила кроха: «Что фанатам хорошо, А чего же - плохо?» Кирби на балкон взошел: «Слушайте детишки! На простой вопрос ответ Публикую в книжке» (по 99 фунтов за печатное издание и 89 фунтов в диджитал – версии) «Если фан, купив файнкаст, Собирал и охал, Он, конечно, не за нас! Фанатеет – плохо! Если ж он пыхтел два дня, Клея три детальки, Он порадовал меня, Он – хороший мальчик! Если фан купил левак, В гаденькой литейке, Я скажу ему лишь «Фак! Жри свои копейки!» Если фан купил набор За полтыщи фунтов Это правильный подбор Поведенья пунктов! Если красит миньки фан Мерзкими «Вальехо», Роет себе яму сам, Будет не до смеха! Взял «Ультрамарин блю» фан, Тычет кистью в банку. Это правильный пацан! Клюнул на приманку! Если правил фан хотел Ясных и балансных До такого нет нам дел! Нет с таким согласных… Коль от четырех страниц Правил фан заахал, Все пред ним падем мы ниц – Не видать нам краха!» Фан в затылке почесал: «Кирби, вот пройдоха, Про себя все написал, Так ему неплохо!»

С этим будут самые большие проблемы - человеку всегда свойственно считать себя нормальным, поэтому все захотят в третью категорию. ;)

moose, ты комсомольцем успел побыть? Ибо в приведенной выше аргументации усматривается парафраз бессмертного "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно".

Не позорься, этому форуму всего один десяток лет. Где же эти сектанты пророчили раньше?

Поросенок Пётр, ты ли это?! :o

Очень неумно сводить все мотивации человека к сигналам желудочно-кишечного тракта.

VaSSis, я правильно понял смысл твоего предыдущего поста: "Если бы под Дарданеллами в феврале-марте 1915 года были не старые "Лондон" и "Бовэ", а новые "Куины" и "Великолепные кошки", результат операции был бы другой"?

Кстати, в этом вбросе помимо забавных откровений литейщика содержатся интересные данные: Совладелец интернет-магазина настольных игр Cardplace.ru Евгений Сенкевич считает, что поведение Games Workshop медленно сокращает количество игроков как минимум в России. Нежелание привести цены в соответствие с местной экономикой ведёт к тому, что спрос на официальную продукцию постоянно падает. А отсутствие официального представительства компании и, как следствие, невысокого интереса к локализации и продвижению на местном рынке, затрудняет появление новых игроков в Warhammer. В конце лета мы наблюдали падение спроса на продукцию Games Workshop примерно на 30%. Причём официальный дистрибьютор их варгеймов в России, компания Hobby World, практически год сдерживала рост цен, несмотря на стремительное изменение курса валюты и очередную корректировку стоимости от производителя. Но теперь дистрибьютор повысил цены, и покупателей стало меньше. Евгений Сенкевич, совладелец интернет-магазина настольных игр Собственно вот она статистика по продажам, которую тут требовали многие завсегдатаи данной темы.