Ош

А вот это да. По крайней мере у соседа есть много боардинг планков, но пока ситуация атаки по дреду не возникала ни разу ;) И для этого тоже. Дайте уже возможность СМ стучать из Носорога по крыше соседних тачек силовык кулаком ;)

Любая редакция это изменение правил. Вам, возможно дадут, все, чего вы хотите. Но так же заберут многое из того что нравилось ;) Се ля ви...

Как ни печально это признавать - а сия оговорка сделана скорее всего для применения фьюриос чарджа, а не для ответа дредом. Вы как хотите, а я начинаю думать как уберечь своих дредов от боардинг планка ;)

Ты реально в это веришь? Взрослый человек достаточно самостоятелен, чтобы самому решать (головой) - последовать совету или нет. Если это не так - ему не бывать в топах игроков.

ХМ... Есть принципиальная разница между подсказанной идеей и придуманной? Откуда бы ни взялась идея в голове - решаешь делать или нет - только ты.

Мастер крафтед мечи - было бы красиво. И бэково. ХтХшный орден, могущий позволить себе поголовный ЛРризацию рядовых братьев вполне может и мастеркрафтить свое оружие победы. Хех - об отдельном отряде кандидатов в неофиты я тоже думал. 10-30 ребят, которые уже неофиты, но ещё не привлекли внимание какого-нибудь посвященного - и очень хотят выделится. И к ним в отряд брать Посвященных, приглядывающих себе ученика, со спецправилом, что в их присутствии они ещё больше рвутся прославиться. И бэк особо переписывать не рпидется ;) [ Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд ] Речь идет о носителях силового. У ХтХ ордена 1-го основания - это сержанты. Сколько у сержанта атак в профиле? То-то же...

Люди, а вам не кажется странной вообще ненависть к хитрым ходам? Если человек играть не умеет - они не дадут ему преимущества. Если умеет, то чего жаловаться на победу более сильного? Кмк вообще есть смысл разграничивать игру на турнире и игру в клубе. Если вы едете на турнир - вам уже важно не просто получить удовольствие, а чего-то доказать и кого-то превзойти. Просто для удовольствия можно, в конце концов и так договориться и приехать. Ну а раз народ на мероприятии не за удовольствием, а за победой, тогда чего жаловаться, что он придумал ходы, не противоречащие правилам и давшие ему победу? Писали уже не раз и я не устану повторять - если такой мелкий трюк лишает вас победы - кто вам сказал, что вы вообще её заслуживаете? Заслуженная победа - это преимущество, такое, что все эти "пятые колонны" ничего уже не решают. Если от них что-то там зависит - стопудово у вас лотерея и победить мог любой. Поэтому доверьтесь судье на мероприятии - как он решит так и будет. Договоритесь перед игрой - как решите так и будет. Чего копья ломать-то?

Тем не менее у крестоносцев были короли и феодалы рангом пониже ;) А так же рыцари "в-авторитете" которые тоже водили свои отряды. А ещё магистры орденов. Крестоносцы все равны, конечно, но некоторые равнее других - факт, с которым безуспешно боролись сторонники равенства во все времена ;)

Именно. И те же девычи с двумя мислами в носорожке - вполне себе бункер.

Подумай с точки зрения бэка. По игровым статам все СМ и сержанты равны. И это правильно. чтобы не усложнять. А вот по бэку откуда берутся будущие кандидаты в именные чары? Великие герои! Разве они не выделяются среди Посвященных ещё в ранние годы своим героизмом? Разве не может их вести Посвященный, который без пяти минут Брат Меча? Или кандидат в капелланы?

Ну, если в 20-ти рыльнике их будет 2-4 человека, то они вроде как не сержанты, а вдохновители на подвиги своим примером ;) Там вообще много странного. В командных отрядах сержант есть. Хотя именно там он не нужен. Ком-отряд - телохранители и посыльные батьки, так что он сам вполне их погонять может. А в крусейдер сквадах, у Сворд Брезенов, у термосни. ассолтников и байкеров - нету ярко-выраженного вожака. Блин, он даже в уличных гоп-шоблах есть. Несмотря на то, что многие вроде как с одного двора и чужим не один год морды вместе бьют. Так что с взаимопониманием - полный порядок. А вожак зачем-то есть.

А про таинственные устройства ни слова, кстати. А ведь интересная штука, наверное. Силовое оружие (если у магистров оно было) при отключении останется неплохим просто ЦЦВ. Так что всякие гасители-подавители полей и энергий отпадают. Не получится ими обезвредить ВСЁ оружие магистра. Тем более простой как доска болт-пистолет ;) Так что это было?

Или вообще на каждые пять бойцов брать одного Брата. А уж братьям расстараться на различные опции закачки. Потому что я реально не верю в боевые отряды без кого-то кто командует.

ИМХО, странные вопросы. Не проще перейти на систему британского законодательства? Все что не запрещено правилами - разрешено и играбельно. Если это напрягает большинство народу, то конкретный случай вносится в список запрещенных. Тогда буквально за год-другой самые очевидные канделябры уйдут с турниров. А за не очень очевидные авторов можно и уважать. Просто на следующем соревновании прикрыть найденную им лазейку. Так что пока в правилах нет прямого запрета на построение флагеллянтов в колонну, то чего дергаться-то. Даже во френдли плэе пусть строит так. Мой личный опыт прямо-таки вопиет о том, что если исход игры зависит от чарджа в этих пять фанатиков, то я где-то налажал в тактике и уже не важно, чем все кончится - надо думать, в чем менять тактику и армию.

А у СМ вообще нет 15-ти рыльника. В каждом кодексе что-то свое. Надеюсь на лучшее ;)

А почему бы и нет? Нас банально больше. Тактичка получает 3 слота на 10-х (Сержант, спешл и хэви). БТ сейчас получают два слота на 5-20. Один выбор спешиала/силового на 5 парней - более чем оправданно. Ни разу не полом для 10-х (даже меньше, чем СМ или волкам (Эти вообще имеют два спешиала+силовое+марка)). делает 20-ти рыльник в разы опаснее, что компенсируется отсутствием транспорта и сложностью с их ныканием от стрельбы.

Ага. Вшитый или покупаемый в опциях. Думал об этом. Оно того стоит. Мой специально заточенный против дарк эльдаров ростер (Чемпион и 4 крусейдер сквада на ЛР-ах со священным корпусом) - не оставлял им никаких шансов :) Теперь думаю вот погонять их против других армий. По идее некоторые армии эта броне-банда может убивать достаточно уверенно. [ Добавлено спустя 6 минут 18 секунд ] Клятвами. Один выбор - на все случаи жизни. Остальные вообще ни для чего. Поясни этот момент. Вроде пока неофиты неплохи. Дешевле скаута, но без инфильтрации и в составе основного выбора трупсы. Все более чем логично. Гранаты в профиль, может быть возможность брать болтеры. Ну и джамп-паки и мотоциклы, чтобы ездить с наставниками в фасте. Это да. Как минимум один с Этернал Варриором. Или клятва для того же чемпиона "Сдохну, но убью! Убью, но сдохну!" - с тем же эффектом ;)

С днем рождения. Действительно знаковые люди для форума ;)

Да, Виндиктор чертовски хорош. Только учти - он опасен практически для всех. И поэтому по нему будут стрелять все, кто может это сделать ;) И ему важно ехать к врагу, потому что 24 дюйма дальности. Но если он будет делать это один - убьют нафиг. Тогда тебе надо делать армию, которая большей частью едет к врагу. В принципе - если посадить штурмовых терминаторов на ЛР и тактички на носорогов, то у тебя будет за чем спрятать твой Виндик. Терминаторам все равно надо быть у врага. Виндику тоже. Тактички тогда неплохо бы вооружить специальным оружием. По идее что-то вроде - дальнобойное тяжелое оружие, мельта в отряд, комби-мельта и комби-огнемет сержанту. Тогда пятеро сидят на точке и стреляют - ещё пятеро едут и своим Носорогом прикрывают Виндик, заодно стреляют по технике и могут проредить пехоту огнеметом. Так или иначе - Космодесанту трудно всех порвать в рукопашной и стрелять все равно придется. Только определись - ты делаешь это не сходя с места, чтобы отстрелить по максимуму, а остатки добить в рукопашной (В эту армию не ляжет Виндик, скорее всего). Или как я написал - ты делаешь армию для стрельбы на 6-24 дюйма и тогда все едут к врагу. Кроме дальнобойных отрядов, которые пытаются избавить едущих от угроз и отвлечь на себя часть огня врага. В том и другом случае лишними не будут Носороги тактичкам. Если мы стоим - стреляем из него. Если мы едем - тем более. Кстати - тактичкам можно дать ракетницы и огнеметы - они бесплатные и тактички могут работать по транспортам и отжигать по их экипажу, если что. Получается дешево и достаточно сердито. Тогда девастаторам останутся плазма-пушки. Можно дать и Носорога, но из него стреляют только двое. Хотя пустую машинку можно гнать перед Виндиком для заслона.

Согласен. Но сильно зауважал дреда, когда понял, что террейна который отлично его прячет - много больше. И работать он может по движущимся целям. Бегать вокруг своего террейна, так чтобы его видела только цель и отстреливать её. ПОтому как стреляет сходу. Чего Хищник не может. Но если есть возможность - лучше покурить и то и то. Пара Хищников, если научиться их грамотно ставить - простреливают всю карту. А дред умеет менять позиции не теряя хода стрельбы - что иногда спасает, если террейн позволяет противнику скрывать своих на участках пути.

Тут уже дописали и много реально полезного. Единственное - лучше подумай хорошенько над этим: Не факт, что лучше. Дредноут с лазерной пушкой и огнеметом может: Отработать по технике и монстрам лучше дредноута с плазмопушкой. Причем из-за большей дальности и надежней. Да и лазка линкованная. С 4-м баллистиком - наверняка. Шаблон от плазмы и снести может. Огнемет позволит ему погонять и легкую пехоту. В-общем, мое личное ИМХО - я не очень верю в плазмакэннон у дреда. Ещё есть вариант - лазерная пушка и ракетница. Такой дредноут может уверенно ковырять транспорты. При этом сам маленький и стреляет сходу = непросто убить. З.Ы. А ещё на дреда в любой закачке можно навешать рюшечек и обозвать его почтенным (Венерэйбл). В стрелковом варианте получается очень трудноубиваемый - в кавере как правило, да ещё с перебросом по таблице повреждений.

Кто спорит. Отличный кодекс. Есть плюшки, которые больше никому не светят. Если дополнить ИА2, то играбельный даже на уровне паверных армий. Но и без ИА2 вполне сильный. Тем не менее, так или иначе, а под 5-ку его переиздадут. Автовин на 2+ с рероллом оставь себе. Или бери на турнир. Если играть для удовольствия, то на ... не нужная вещь.

Так развивать можно по-разному. Я вот очень хочу, чтобы фастовым парням дали неофитов наконец-то. И число силового оружия пропорциональное размеру отряда. Тогда даже мех-расписку можно будет украсить очень шустрым и злым пятном для решения многих вопросов окончательно.

Размещаю тему здесь потому что: 1) Она не лезет во все о вселенной Вархаммер, ибо там бэк. 2) Не лезет в слухи и новости, ибо здесь домыслы. 3) Не лезет в тактику и правила, потому что этих правил пока нет. Собственно, интересно стало. Посмотрел что издали в 5-ую эпоху Вархаммер 40к и стал прикидывать что будет у БТ. А так же что бы хотелось там увидеть. Было бы любопытно услышать мнение Храмовниководов по поводу того, что вы бы хотели увидеть в новом кодексе, который когда-нибудь выйдет ;) Только просьба - давайте держаться ближе к реализму. Т.е., что хотелось бы из того, на что ГВ может расшевелится. Понятно, что хотелось бы маршала S6 Т6 W4 A6, но вместо этого дадут железный нимб ;) У меня выходит вот что: Я не знаю, что будет с праведным фанатизмом. Хотелось бы чтобы фича работала без теста на лидерство. У меня нет сомнений, что гранаты пропишутся в профиле у всех и рядовой Посвященный скорее всего подешевеет до 15-ти очков. Но есть сомнения, что дадут новый девайс. А хотелось бы. Специальное ХтХ оружие храмовников. Как демоншашка у Лорда ХСМ, как Волчьи когти у Волков, как тот же Фростблейд у них. А ещё из разряда - "не дадут никогда" - но очень хочется - Вепон Скил 5 поголовно. Клятвы. Хороший вариант - клятвы у чемпиона. Включены в стоимость и выбираются перед боем. Очень хороший вариант - клятвы дают все. Каждый отряд Храмовников. Каждый индеп, каждый дредноут. Бэково. Всем свои наборы клятв тогда. Маршалу клятвы на игру с резервами, аутфланком, расстановкой. Капеллану клятвы на мораль, вдохновение отдельно взятого отряда на бой. Чемпиону клятвы помогающие в убиение индепов, монстров, просто много простого народу нарубить. Остальным клятвы, дающие плюшки отряду. От какого-нибудь универсального правила, до специфических клятв, дающих уникальные плюшки (Ну, там, поклялись быть первыми в бою и могут чарджить из транспорта, двигался он или нет. Или клятва "Горой встанем за батьку!" после которой любой индеп, присоединившийся к отряду невыцеливаем даже в ХтХ) Хотелось бы, чтобы из чемпиона сделали-таки достойного бойца. Можно даже с подорожанием. То, что простых Братьев меча поднимут - это факт. По крайней мере вторая атака в их профиле пропишется. Хотелось бы, чтобы оставили цену в 18 очков. Или дороже, но с вшитым фьюриос чарджем, к примеру. Было-бы мега-круто, если бы БТ умели пользоваться щитом как оружием. +1 атака, соответственно. Логично и бэково для ХтХ ордена. Я даже готов платить за таких а-терми больше. Просто терми жалко. 2 ассолтки на пятерых не видать как своих ушей. Но было бы клево, если бы БТ не делились на ассолтных и стрелковых. Просто терминаторы Братства Меча. 3-10 братьев. По одному оружию за каждые 5. А состав может быть любой. Молотки, щиты и "Циклоны" с чейнфистами - достаточная компенсация, чтобы не плакать об утере скиллов. Дредноутов, скорее всего можно будет брать любых. Почтенных без ограничений. Но вот реально бы очень хотелось ХтХ дреда. Или в опциях у тех, что есть вторую лапу. Или особого. Хотя, лучше в опциях. Почтенный ХтХ дред стоит того, чтобы его взять. +1 атака и не так легко убить. Рядовые крестоносцы. Тут хотелось бы больше силового. Орден, который может целиком рассекать на ЛР - явно хорошо вооружен. Кмк идеальным было бы иметь одно силовое или специальное оружие за каждых 5 членов отряда. Тогда отряды в 10 человек на ринах будут вооружены не хуже других СМ. А пешие 20-ти рыльники обретут смысл, потому что 4 кулака или шашки - если довести до свалки - могут навалять многим. Ассолтные крестоносцы. Они подешевеют - это факт. Быть может до 18-ти очков (тенденция последних кодексов). А вот если им оставят шторшилды - это будет реально круто. Тогда из них можно будет сделать: а) Отличный скрин для пеших 20-ти рыльников. 3++ для себя и 4+ для пехоты. При этом лучше, чем байки, потому что могут заслонить даже если первым ходит враг. б) Отличный отряд, чтобы сковать и продержать даже а-терми. Или перетерпеть и убить баньшей. А ещё ооооооочень хотелось бы неофитов с джамп-паками. Преценденты уже есть. И были. Чайники ордена Волков - Когти получают свои джампаки ещё до полного созревания. Ассолтный 20-ти рыльник - реально интересная фича. Байкеры. Они тоже подешевеют. До 25 скорее всего. Если при этом им внятно пропишут БП+ЦЦВ - будет клево. Если же им дадут брать неофитов с собой (по 20 очков, наверное) - то это будет реально вредный многочисленный отряд. Или дешевый малочисленный, для снижения цены разбавленный неофитами. Опять-таки скаут-байки есть, так что такую технику видимо можно доверять не до конца проверенным товарищам. Не знаю, что будет с девастаторами. Их может и не быть, да я их и не фанат. Но вот хотелось бы, чтобы официально выдали Вирлвик. А то фигня выходит. В ИА2 есть нарисованный Вирлвик с знаками БТ. А в кодексе нету. А пригодился бы. С пешими орками воевать хотя бы. Футслогга на футслоггу и Вирлвики, чтобы в первый ход-другой уравнять шансы. Вот это будут игры ;) Как-то так. А вы каким видите будущий кодекс?

Ну, я не поддался темной стороне силы и по-прежнему играю за БТ, несмотря на выход СМ и Волков. Так что восемь выстрелов ассолтки (7-ой силы по технике) - всяко лучше циклонов ;)