Ош

Смешно. Давай объясню кое-что: Заявить "Я король, вы школота!" маловато, если хочется убедить. Это повод для срача, а не доказательство. Желательно привести свои аргументы. Сторонники "Инициативы 0,5" хотя бы накидали языковых обоснований. Плюс древнее "Кодекс оверрайдит рульбук". Войс пока ничего не сказал за своё знание языка. Ждём-с.

Читаю и тихо радуюсь. По идее, приятно, что у БТ молотки монстров нерфят. А с другой стороны - когти и ФЧ - наше всё. А молотков 1-2 в отряде максимум и те для дредов. Так что молча радуюсь. что нам всё равно. Как с оппонентом договорюсь - так и будет. Или как судья решит, так и выйдет. Хотя, пока Войс своё видение перевода не привёл. Чтобы английский текст, свой перевод и трактовка. Оппоненты логичнее смотрятся.

Клёво! Забыл про две раны с демагога. И проглядел джамп-пак у первой канониски. Удачи в тестах и играх.

Посмотрел. Интересно стало: У зилотов демагогу силовая броня зачем? В чем идея селестианок в элите? Канонисса же невыцеливаемая будет, если свитой взять. Или она будет отделяться для великих дел?

У меня знакомый собирает нечто подобное. Реальные модели медленно появляются. пол-армии пока в проксях. Правда у него Тзинчевая армия. 2 ДП Тзинча с варптаймом и болтом. Гритера нет. Три дреда. Три дефа. Тысяча сынов на ринах. Не помню сколько. Дым пониже, труба пожиже, но играет неплохо. Эта армия явно посильнее даже на форуме выглядит.

С виндиками только одна сложность - как своих не задеть. И хорошо продумать чарджи, чтобы свалки не мешали виндикам палить по тем, кто не в ХтХ. А так всем машина хороша. 133 очка, а беспокойства противнику на все 250 :) Лично мне для разнообразия. Как недавно обратил внимание - новые кодексы имеют несколько архетипов армий. Все более-менее играбельны. У БТ всё крутится вокруг А-терми в ЛР. Другие варианты я пробую. Но пока опыта мало, чтобы заиграли даже редкоиспользуемые отряды кодекса. Хоть в БА с горя иди. Тоже ХтХ-шники. Но как разнообразны. Хоть на дредах, хоть на паках, хоть на ринах, хоть на ЛР-ах. Аж зависть берёт :(

Я, кстати, тоже задумался про два ЛР. Правда, в планах примерно так: Маршал в ТДА, мантии и с когтями. Чемпион 5+1 А-терми 5+1 А-терми 2 ЛРК в хевисаппорте. На остальное лаз-плазы в ринах до предела. На 2000 может хватить и даже саппорт какой-нибудь. А вот влезет ли нечто подобное на 1750 - ХЗ. Пока не считал. Доберусь до кодекса и ростеров своих - посчитаю. В профите - все плюсы нашей армии (злобные терми, бюджетные лаз-плазы). В минусе - мы будем прямолинейны до жути. Чем убивать многоорков, тиранидов, ИГ (кроме манёвра, концентрации сил и прочих факторов, на которые твердо расчитывать трудно, т.к. противник и переиграть может). На 1500 немного играл от двух ЛРК с пятнами и чемпионом. Плюс три виндика. Это все, что влезло. Две игры. Одна с эльдарами - в хлам разгромили нас (Драконы - зло, при пяти танках в армии - зло абсолютное). Другая с пешими орками - мы их жутко дёрнули (Удалось нычить от лутасов два виндика за ЛР, они и подготовили орков к чарджу парней). В-общем, ИМХО, два пятна в игре посложнее будут, т.к. серъёзного противника к чарджу надо готовить относительно скромным саппортом, а у несеръёзных как правило свой саппорт такой, что обломать всю малину может. Так что до тестов больше верю в два отряда термосов. Когда ж БТ переиздадут-то? Тайфуны хочу. Сворд Брезенов не на полке, а в игре увидеть. Ассолтников дешёвых, байки демпинговые. А то одним и тем же пока приходится играть, если победить охота.

Их там два? ИМХО "Масс" начинается от трёх ЛР ;) АПД: Посчитал - три. Уже ближе. Но тут где-то я слышал упоминание об армии с 5-ю ЛР :)

Ещё терпеливее. Ок. Раз тебе нужна логика - их бин есть у меня. Почему по-твоему уже в Первую мировую штабные игры проводились не в шахматы? Когда на поле боя последний раз показывалась коница, боевые слоны и прочая хренотень, которую имитируют шахматные фигуры? Что у нас там с террейном на шахматной доске? В-общем, шахматы, как имитация варгейма устарели не на одну тысячу лет. Это игра. Которая учит думать. А вот фигурки, которые имитируют существующие боевые части (в реальной жизни или в вымышленной вселенной - в контексте нашей беседы неважно) на карте, котороая воспроизводит рельеф какой-либо местности - имитация. Так логично?

Если бы так. Но офицеры генштаба в шахматы не режутся. Они почему-то проводят штабные варгеймы с фигурками на карте и даже иногда кидают кубики ;) Шахматы - скорее хороший подготовительный элемент. Шахматы-блиц - ещё более хороший способ подготовки. А вот двигание фигурок - уже имитация. В-общем, идеальный вариант - побеждать так, чтобы кубы уже ничего не решали ещё на 5-ом ходу. И совсем как в реальной жизни - идеал трудно достижим (опыт и навык облегчают достижение :)) Набираемся терпения и растим опыт ;)

Это варгейм. Военная игра. Имитация войны. На войне когда-либо бывало так, что одна сторона контролировала ход событий полностью? Кубы - попытка отобразить превратности войны. Нарисовали планчик - красиво, всех победили - пошли на местность, а там левый фланг дождём размыло, на правом враг героически держался дольше, чем рассчитывали - в итоге центр получил в морду вместо слаженного охвата по флангам :)))

Навскидку, что режет глаз: 1. Рота смерти с слишком много павервепонов и силовых. ИМХО, одна кувалда и два меча на 10 парней хватает. 2. Скауты ни о чём. Хотя бы пару парней и маскировочные плащи улучшат ситуацию. Вангардов раздеть - скаутов сильно больше будет. 3. Скоринга реально мало. Скаутов в таком варианте даже демонические плаги с места выбьют, пока остальная армия будет отвлекать внимание остальной армии от возни за твой домашний каунтер. 4. И вообще - армия ломиться вперёд, а сзади остаются парни, которых кто угодно из дропнувшихся, аутфланкнувшихся, просто доехавших врагов гонит с места нафиг. Что-то тут не вяжется. 5. На такой формат два ганшипа зачем? (Кстати, остаётся за кадром вопрос, как ты будешь их отыгрывать, если их никто в глаза не видел) В-общем, может быть есть смысл подраздеть вангардов, дезкомпани, скинуть ганшип, скаутов лесом и взять ещё пару отрядов на джампаках. Тогда армия цельным куском идёт вперёд. Может быть дреда на под. В этом варианте противник имеет в тылу дреда и вангардов, на подлёте ганшип и орду парней за ним. Каунтеры можно поставить и вперёд - пусть себе заходят с тыла - там сторожить нечего.

Это штатная боевиковая сцена. Шаблон номер Н - полуэпика. А вот другие сцены ставил очень грамотный товарищ. Присмотрись к моменту, когда Престон штурмовиков пистолетами бьёт: Все, к кому он спиной не могут его ударить, поскольку заняты непередаваемой гаммой болевых ощущений. Никаких тебе "Враги номер 3 и 5 ждут, пока герой к ним повернётся" Ну и финальный поединок с вождём. Шикарная идея винчуна с пистолетами. Народ на коикомбате всерьёз спорил, насколько это реально и был ли там захват за затворную раму в момент выстрела :)

Не за что. Ходил два раза в разных компаниях, смотрел внимательно. Всего-то и делов.

Отстаньте вы от Джейка Салли. Он прилетел на Пандору уже чужим. Не морпех, не ученый, без родных и близких. Ничего удивительного, что он там ассимилировался в момент. Я нашёл главного архипредателя в фильме! Загадочный четвертый аватар. В первый день, когда Джейк примерил тело и выбежал на улицу. Кто играл с Грейс в баскетбол? Это не Макс (Бородатый). Он был за стеклом и наблюдал за пробуждением. Это бы не второй ученый (Не помню как его) - он в халате бежал за Джейком. Кто это? Потом его не было на полевых исследованиях в джунглях, он не помогал им в момент побега с базы, когда на счету была каждая пара рук. Но! В день великой победы. Когда землян грузят на шаттл. Среди Нави он снова есть. В футболке и штанах. Автомат в руках. И снова это не Макс и не второй ученый - они в масках стояли рядом с Джейком. Кто он? На полевую базу он не летал. С Нави судя по всему не общался. Почему переметнулся? Вот! Всем сторонникам идеи великого предательства дарю этого Штирлица на растерзание! Вычислите и убейте яростными постами и комментариями :)

А чего про них спрашивать? 8 выстрелов с 6-ой силой (по технике 7-ой) с рендингом. 2+ и фисты. Все это относительно дешево. И стреляет с ходу Если навостриться водить парней и выкидывать их дипстрайком по необходимости, то могут многое. Помнится, в теме про Бладов Велики и Ужасный Степан назвал среди очевидных достоинств БТ именно стрелковых терминаторов :) Они вправду получше ванильных будут. Ассолтки дешевле, ТХ есть. Всего пятеро, спрятать за террейном и техникой можно.

ИМХО, не хватает дреду огнемета - многочисленные армии этой распиской трудно убивать, а огнемет хоть немного поможет. И второе - подумай об одном-двух чейнфисте для терми. Я конечно, параноик, и кромсать ЛР им скорее всего не придется, но вот столкновение стрелковых терми с СоулГриндером мне не понравилось. Без чейнфиста - лотерея сплошная. То ли пробьют, то ли нет. А ещё есть АйронКлады на подах... Но это опционально, зависит от твоего метагейма.

Может, с Арбитес поделили? Они по кодексу ВХ тоже могут быть в составе войск Экклезиархии. При таком раскладе и сестер много не нужно. Арбитры поддерживают порядок, помогают, если по мелочи нападение. На крупные все равно ИГ с СМами слетаются. Главное, продержаться.

Вообще и за цену феникса более чем хорошо. Невыцеливаемый индеп, кмк, вполне своих 100-200 пойнтов будет стоить. Особенно, если будет много мочь.

А вот тут не все однозначно. Отношение к смерти своей и чужой - да, другое. ИМХО, значительно спокойней, чем у нас. Без истерик и пафоса. Агрессивность огромная? У кого? У Саламандр? У Ультрамаринов? Доводилось общаться с кадровыми офицерами спецназа. В плане агрессивности они сильно стабильнее большинства "нормальных" людей. Какая-нибудь истеричка в день больше агрессии проявляет, чем подобные люди. Им даже можно ногу в трамвае отдавить и не извиниться :) Это просто другое мышление. Вообще. Со своими минусами и плюсами.

Ты учитывай, что случаи разные бывают. По виндикам будет палить весь антитанк врага и к моменту когда толпа добежит - может статься так, что транспорт ковырять будет нечем. Идея оставить одну толпу для скоринга - очень странна. Почти 300 очков курят в деплое. Здорово ты порадуешь врага. На эти очки два лаз-плаза могут перестрелять уйму легких транспортов и ещё очки в запасе будут. В-общем, или все бегут, или делай стрелковый отряд. Или вместо дреда одного бери лаз-плаз. Он как раз влезет. Давай посчитаем. Силовым надо провундить два раза. Фистом один (Инста). То есть от силового противник кидает инвуль два раза. От фиста - один. От силового больше шансов спастись. Не говоря уж о том, что эти две вунды противник может банально кинуть на двух разных нобов. В итоге - силовым ты два раза поранил, но при при этом есть нехилые шансы, что никто не умер. С фистом такая фигня не прокатит. Инстант дез - он и в африке инстант дез. Ну про обступание вражеских шагоходов тебе уже сказали. Апд: В цифрах. Для силового вероятность попадания - 0,75 (Переброс учтен). Вероятность ранить - 0,3333 (Классический ноб на байке). Пробиваем инвуль в случае - 0,6666. Итого - вероятность нанесения одной раны - 0, 16 с копейками. А надо две. И то не факт, что поможет. Потому что могут раскидать по отряду. Для фиста - 0,75 ту хит. 0,83335 - ту вунд. Инвуль пробивается в 0,6666 случаев. Итого - 0,4166 вероятность нанести вунду. Причем эта вунда будет последней. Минус ноб без вариантов.

Иногда надо держать скоринг в деплое - это раз. Ещё одна лазка для ковыряния Рин и трукков - это два. На Рине они не попадают под противопехотное оружие и могут уехать от дропнувшихся кого-нибудь. Ибо в 2-х играх из 3-х выживание скоринга может стать важным вопросом. Так что "как самолет" - это относительно. Ок, тогда вопрос - что твои 20-ть парней будут делать с одинокой Химерой, где сидят и глумятся мельта-ветераны. Плюс её тяжелый огнемет. Что твои 20-ть парней будут делать с дредом? Матхаммер или нет, но один фист с рероллом на ту хит всяко лучше павершашки против тех же нобов. Бесконечно лучше против тяжелого Сентинеля. Впрочем, тебе решать. Погоняй парней, как задумал, а там увидишь. Может у тебя получится их водить так, чтобы не попадать под опасных врагов. Но, по правде - во второй отряд я не верю. Капеллан дает фирлесс и возможность на праведном фанатизм бежать куда нам надо. Это важно для футслогги.

Вообще навскидку, не думая над ростером видно: У тебя есть очки - почему бы не поставить на Виндики дымы, броню и бульдозерный отвал к примеру? Второй большой взвод крестоносцев вызывает сомнения. Бесстрашный только один - тот, что с капелланом. Второй мало того, что будет бежать к тем, кто в него стреляет, так ещё и запинят за милую душу. Я бы скинул или виндик или одного дреда (мне не нравится тот, что с ММ, но это просто потому, что я не верю в ММ у дредов). Докачал бы отряд с капеланом до максимума. А из второго сделал бы два отряда с лазками и плазмами. Может быть даже на ринах. Тогда получится три скоринга. Ещё неплохо бы огнеметы на дредноутов. Апд: Мне показалось или у парней вообще нет фистов? Дело твое, но по первости без опыта избежать прихода в отряд дредноута, хэвисентинеля или соулгриндера - может не выйти. И тогда застрянет твой отряд в рукопашной навечно. В огнеметы у пеших отрядов я тоже слабо верю. Лучше мельту, чтобы из транспортов не глумились. 20 храмовников по-любому закатают многих, если им удастся прочарджить. И огнемет им погоды не сделает. Мельта в пехотном варианте, ИМХО, полезнее.

Это точно. Все-таки каким бы пафосным получился боевик "за другую сторону" Честное боевое братство. Подлое предательство. Безнадежный бой против тупой стихии. Героическое спасение раненного товарища. Оплакивание погибшего героя-командира. Проклятья в иллюминатор при отлете. Вербовка в Крестовый Поход Отмщения на Земле. "Спасение личного экзоскелета" - режиссерская версия Аватара :)