Ош

Не боись - акция разовая. Я Сасчины треды прочитал за раз. Повеселило и надоело.

Эльдары велики и могучи. В этом не может быть никаких сомнений. Но вы удивитесь - в Вахе есть баланс даже на уровне бэка. Смотрим: Постулат №1 Эльдарские технологии древние и превосходные. Ага, а ещё они не ведут никаких новых разработок. Что делает даже Империум с его технологией-религией. Технологии Эльдар неизменны со времён падения. В то время как Империум уже сменил не одно поколение силовой брони и болтеров. С чего бы Эльдарам быть в огромном отрыве от имперцев? Их оружие не меняется тысячелетиями. Д-пушки есть и то хорошо. Постулат №2 Эльдарские провидцы самые провидцы. Ага. А чукотские шаманы многое умели. Бывало что шаман обламывался, чукчи говорили «Плохой шаман, однако», брались за копья и шли воевать как есть. Кто вам сказал, что эльдарские шаманы – хорошие шаманы? Где в бэке есть свидетельства их стопроцентной точности? Это несомненно очень красивая картина – заранее заготовленные минные поля, артиллерия, все дела… Но как вам обратная картина – провидец с аспектами сидит в засаде в астероидном поясе, в то время как абордажные команды СМ через х… вертят гардианов на мире-корабле? Тоже логична, когда провидец ошибается. Постулат №3 Древность и воинское мастерство Эльдар. Всех, ага. Давайте представим маленький мир-корабль, который неспешно летит далеко-далеко. За всё время жизни этого мира его обитатели воевали лет 100-200 общим счётом. Аватар покрылся пылью, а несколько смешных чудиков учатся по аспектным учебникам тысячелетней давности. У местного автарха есть дневники дедушки «как я мочил орков» и пара лет своего боевого опыта. И представим орден СМ неизмеримо младше мира-корабля. Тысяч трёх лет от роду. Зато из этих трёх тысяч лет парни не воевали лет 10-20, когда болел магистр и когда заплутали на пути к очередной битве. Вы уверены, что у мира-корабля есть хоть какие-то шансы? Боюсь, что только прославленные и часто сражающиеся Эльдар могут на равных противостоять СМ. Так что и тут всё логично. Постулат №4 Реакция, подготовка и всё такое. У Эльдар есть провидцы. Нафига им разведка? - Ну или если серъёзно – с чего бы существам, живущим в космосе (кроме ушедших), превосходить скаутов СМ, обычно набранных с какого-нибудь очень опасного мира? Да ещё и на поверхности планеты? Рейнджеры Эльдаров точно круче скаутов? - С чего бы черепашке-ниндзя Скорпиону превосходить штурмового десантника? У обоих цепные мечи и примерно сопоставимая по качеству броня. У одного обострённые генетическими модификациями рефлексы, второй вроде как от рождения быстрый. Бой равный. В равном одоспешенном бою обычно побеждает более массивный, сильный и выносливый. Ещё и более крепкий на рану. Угадайте, кто это? - Могучая артиллерия эльдар. Это та, что на тележке с парой гвардейцев? Боюсь, что в контрбатарейной борьбе Вихри космодесанта порвут её как Тузик грелку. Просто потому что в броне, мобильны и могут менять позицию после каждого залпа. В-общем, нет справедливости в мрачном мире будущего. Точнее есть, но историческая. Человечество порвало саблезубых тигров, волков, медведей и вообще всех ещё с голыми руками. С технологиями Империума логика бэка ведёт именно к тому, к чему она ведёт. Ксеносам не светит. Смиритесь, Эльдары. Хотите побеждать – пишите фанфики за Сейм-ханн, Биел-тан, Ультве. Оставьте малоизвестные миры – им не светит.

У Храмовников рота ближе к дружине. Братство меча как телохранители и старшие дружинники, остальные братья как просто дружинники. Это же не Ультра с их квадратно-гнездовым делением (Да и тех по кодексу можно не ровно по 10 водить :))

А отдельный эпизод крестового похода чем плох? Маршал привёл несколько боевых рот. Две из них в зоне боевых действий на важном участке. Одна в почти в полном составе, от второй кастелян и несколько братьев на рекогносцировке (готовятся развить успех, определяют направления удара для второй роты). Или одну выбили (вот ребята в виде каунтеров лежат), вторая на помощь высадилась. Ну и т.д. в меру фантазии.

Представляю, какой стон начнётся, когда окажется, что Серые - армия, чтобы думать :)

А вы чего хотели? Чтобы само играло? Естественно это сочетаться будет с другими отрядами кодекса. Мне вот интересно, вам и в самом деле мало скоринга, на который гарантированно придётся сворачивать боингом и который мимо пробегавшими ассолтниками не сковырнёшь?

И чего? 10 ассолтников, фист и мельты - уже за 200. Тактичка с лазкой и сержант с фистом - тоже за 200. 30 орков с нобом и клешнёй - 200+ Терми с двумя вундами чтобы ещё и бюджетной трупсой были? Ребят, вы не закушались?

Насчёт страха не знаю, но неприятен. Почти наверняка будут более важные цели. А этот лучше прячется, чем танк и тоже может ходить и стрелять. Так что ринки могут пострадать.

Потому что в натяжке ты должен опираться на весь доступный бэк. Желательно пересмотреть более старые кодексы. Если ты заглянешь в кодекс ванили 4-ой редакции, то увидишь, что Саламандрам нельзя брать больше одного слота фаст атаки. Так что баалы в пролёте. Один максимум. Тактички с мельтами и огнемётами, ассолтники без паков с ними же на ринах и рейзорах - вот саламадровское всё из БАшного кодекса. Только вот их фастовость всю картину портит, ага. Апд: Если ты конечно не собираешься честно ездить на 12 дюймов и не стрелять после движения :) Что унылого? Человек квадроциклы сконвертировал, когда припёрло. Выборов выше крыши. Кровавые ангелы потому и не подходят, что кодекс более "скоростной" чем ваниль. Саламандры прочно стоят на ногах. К тому же куда ты денешь и как обоснуешь Кровавую Ярость? Сошествие ангелов и паки можно не использовать, а вот наличие у отряда ФЧ и фирлесса фразой "Саламандры такие клёвые" ты не оправдаешь. ИМХО. Апд 2: В-общем, если тебя так уж радуют Ангелы - играй за них уже. Народ тебе тут дело говорит. Либо ты любишь бэк и превозмогаешь, выжимая максимум из своего кодекса, либо ты любишь фишки и тогда делай Ангелов с наполовину зелёной бронёй. Что бы воображать их неграми - делай всех в шлемах. Тем более, что за ваниль превозмогать не надо. Всё играет. Что-то с заморочками, что-то без.

Так ДА тем и привлекательны, что спец-абилок маловато. Натянуть можно что угодно. Вопрос выбора - над тобой хихикают и серъёзные игроки не желают "с этим" играть. Или ты вбухиваешь уйму труда (или денег на скульпторов и художников) и тобой восхищаются. Кодекс можно взять любой маровский, хоть хаоситский. Но опять же - чем "дальше" кодекс от "ванильного", тем меньше у тебя выбор отрядов. Соответственно - ты играешь "по любви" и побеждаешь в-основном на кубах и превосходством в интеллекте. О равной игре в большинстве случаев забудь. Вот сейчас подумалось о Волках. Берёшь, допустим их. По факту у тебя остаются только серые охотники и, может быть, лонгфанги. Если придумаешь как обосновать контр-атаку и стрельбу в разные цели ;) Получится даже красиво и логично. Упоминалось, что сержанты Саламандр часто имеют могучие и украшенные доспехи. Лучше чем у других орденов. Пожалуйста - вот вам вульфгард в ТДА среди охотников. Это даже будет играть. Добавляшь, допустим, ТандерВолков. Всё, приехали. Теперь или ты посмешище всего клуба и случайных оппонентов. Или всё-таки делаешь мега-конверсию парней на огромных ящерицах типа КолдУанов из ФБ. В-общем, ИМХО, проще всё-таки потратить силы и фантазию на конверсию по ванильному кодексу. Там есть куда приложить силы. Игра по "чужим" кодексам без приложения уймы сил - верный путь на Тёмную сторону варгейма. К пробкам ;)

А ДА разве не ваниль? За вычетом характерных для них отрядов - можно вполне. Терминаторская армия вписывается в бэк Саламандр вполне. Бладам, ИМХО, отказать. Как не натягивай, а съезд с катушек и ФЧ с фирлессом у Саламандр нет. Равно как и массовых ассолтников. БТ тоже отказать. Клятвы, праведный фанатизм - не удел Саламандр. Волки однозначно мимо кассы. Опять же - я лично буду играть с любой армией, играющей по одному (2-м в случае Инквизиции) кодексу. Особенно, если армия красива и корявых натяжек нет. Единственное, что всегда будет напрягать - несаламандровские именные персонажи. Как ни крути, а профиль Мефистона по-идее уникален. Второй такой персонаж в других цветах моветон. Охота притягивать бэк к другому кодексу - обходись штатными персонажами. Исключение можно сделать для ДАшного персонажа, который терминаторов в трупсу переводит. Да, и всё ИМХО, естественно. И из этих правил есть исключения - видел фотки Саламандровской армии на байках, но все мотоциклы отконвертированы в квадроциклы. Красиво, почти бэково - с таким я бы играл без ворчания.

Не в порядке ехидства, но уточнения для: - Если игра зависит от одного удара лорда, то не значит ли, что игра была равная с сильным противником - Разве у ТандерВолков не 5-ая родная тафна? 10-ая сила инстит же?

А надо? Пару вундов от фиста скинуть - больше не требуется.

Дредноут хорошо завязывает джаггернаутов в рукопашной. ИМХО, в этом его неоспоримая польза. ЭА нужна, чтобы не помешали добежать до них. Ну а лазка приложение, чтобы без дела не стоял, если противник не демоны. Может есть смысл сесть и покидать кубы - может ли армия с Хищником со стрельбы уменьшить джаг в числе, чтобы термосы могли добить? Если не получается, то дред однозначно нужен. Чтобы расчёты близкими к реальности были - считать только пол-армии и верить, что от мислов у джаг есть кавер. Обычно так и выходит - стрелять могут не все, в чисто поле оппонент почему-то не ставится.

Я играю БТ с одной мельтой в отряде (Им всё равно больше не взять :)) Если очень надо что-то взорвать - стреляют несколько отрядов (хороший повод не разбегаться и концентрировать огневую мощь) С огнемётом та же история. В-общем, повод ходить/ездить дружной компанией.

Что тоже логично. У каждого свой стиль. Дело советчиков - накидать вариантов, вдруг автор забыл что интересное. А подбирать по стилю игры к армии всё равно тебе ;) Сорри, не заметил :)

Присты открывают доступ к реально паверным отрядам. Представь себе армию на репентиях, аркофлагелях и пентиентах с фанатиками. Это же ночной кошмар демонов. Ужас ИГ. Трындец кому угодно. Как жаль, что массовая турнирная мысль так и не потянула истинное дао игры ВХ.

С каких это пор оппонент выбирает тип ракет? :o Если рядом пехота, то подбираешь по ситуации: а) Бронебойную. Одна ракета (Апд: Их две кажись в безумии. Всё равно, две ракеты целый отряд не убьют) в кавер больших потерь не вызовет. б) Осколочную в плагов. Им в-общем-то пофиг. В любом случае мисла даёт возможность свести эффект безумия практически к нулю. Ну и водить надо дредов с учётом этих милых особенностей.

ХЗ. Мне переклеивать лениво. Чисто по матхаммеру - минус одна атака, зато повышенная живучесть. ИМХО, оправдан если идёт без ретюны, как усиление неосновных ударных отрядов.

Кстати, неприятный вариант - вместо хавоков пяток байкеров. С турбобустом они грейтера доставят в разы быстрее и надёжнее. Правда, две мельты всего.

Точно. Не заметил в селестианках. Тогда к присту просто необходимы аркофлагелланты. А сестёр чего уж там мелочится - поменять на штурмовиков =) Тру фан и тру павер практически. А если по теме - ростер хорош. Видно, что все взятое укладывается в единую идею. Так что не знаю даже что советовать. Удачи в играх!

Гулять так гулять. Раз репентии в ход пошли, то и приста нужно брать. Селестинки будут эвиком на 3+ с перебросом попадать. Квинтэссенция павера просто.

Зато когда дред с катушек съезжает, то можно стрелять осколочной ракетой по своей технике ;) С плазмой такое не прокатит.

Кстати, а мысль про элитного инква здравая. Не помню, правда - в ВХ-шном кодексе в ретюне есть товарищ, повышающий лидерство? Если есть, то может стоит взять элитного инква с ним. Правда нет идей, что можно взять на сэкономленные 20 очков...