Ош

Рендинг 7-ой силы, он конечно хорош. Но всего 24. Можно даже дымы на первый ход не запускать. Под дымами уже возле серых стоим. В-общем, есть шансы доехать. Только если так. Хотелось бы верить, что разные инквизиторы - это вариация на тему союзников. "Зачем вам союзники из другого кодекса, если они с собой" :D Апд: Кстати, а где многочисленные ростеры серых в обсуждении армий? ;)

А вообще кодекс сильный, но не имба, за что и уважаю. За все свои три армии спокоен - у БТ есть а-терми, которые даже крашеров с чарджа уносят. И ЛР, который серым убить особо нечем. Доедут, скорее всего. Эльдары выставляют на стол фарсира (аутархи от нас ещё дальше :() и толпа псайкеров уже не такая страшная. Они даже бросок на резервы улучшить не могут без психосил. А шагоходы за 36 дюймов чуствуют себя вполне уверено. Дарки со своими ночными щитами под ассолтки и шб с псипатронами не попадают. А инкубы и вичи с лодок дюймов на 20 всяко дотянутся. И самое приятное, что у серых есть на все вышеперечисленное контр-ходы. Именно тактические. То есть вполне равная игра намечается. Где важнее грамотно собрать армию и пользоваться мозгами Так что, уважаемые игроки за Инквизицию, с новым кодексом вас. З.Ы. Но кое-что похужело в новом кодексе - тематичность. Старые ДХ могли сыграть за радикалов. По новому кодексу ни одну ветвь (Кроме пуритан Маллеусов) толком не отобразишь. Радикалы режутся на корню необходимостью брать в трупсу серых. Да и банды всего две. Ордо Ксенос не собирается, ибо нет Дезвотча для полной картины. Опять без серых никуда. Ордо еретикус без сестёр, штурмовиков и арбитров тоже не катит. Единственный выход уныл - брать Котеца, обзывать Василием из Ордо Какойнибус, и собирать банды.

Почитал наконец-то кодекс. Беда с мельтами. Видимо инквизиторы со свитой проблему Лэнд Рейдеров решать должны. Или ХтХ. Про мало дальнобойного антитанка не понял - дред с двумя автопушкам и пси-болтами (на автопушки тоже действуют) с ходу отстреляется на 42 дюйма. 4 выстрела 8-й силы. И всё это за 135 очков. Кмк - здорово. Дред-лимит Серых будет жесток и беспощаден. А псайкеры никого не насторожили? Всего за 80 очков можно кидать на 36 дюймов блин 10-й силы с АП1. Засунуть в Химеры - вот вам Медуза от Инквизиции.

От Фениксов можно добиться взаимности. Феникса Драконов в деле видел. За БТ играл против эльдаров. Урод полный - на Фальконе припёрся, дреда сжёг, второго зачарджил и убил (А тот так славно натягивал Мстителей) > Его только а-терми угомонили. В-общем, могут фениксы. Особенно те, чей аспект сам по себе полезен. Соколиного я бы не взял - как и соколов (готовить их не умею). Мауган-ра ничего себе, но без жрецов не тематично, а их я тоже готовить не умею. С остальными можно повозиться. В-общем, думаю и с Дражаром та же история. Много думать, собирать и пересобирать армию, пока не научимся. Понятно, что не универсальный турнирный выбор. Но нету у Дарков своего Степана, чтобы стереотипы ломать :D Так что думаем, тестируем, кому нравится парень. Такая же фигня. На резервы никаких бонусов, так что ворота и простое ныканье в резервах не вариант. Хотя думал про пехотную армию - кавер получить проще, отряды в 15-20 моделей. Флит почти поголовный. Ключевым выдать гомункула. Этих так легко за 1-й ход не выбьешь.

Как бы так объяснить. Вот я маленьких отрядов в 10 товарищей не боюсь вообще. Хоть за БТ, хоть за эльдаров. И дарков начинаю собирать - на тех дистанциях, где к одиноким лазкам должны подключаться гранатомёты (Это если твою закачку брать) - уже поздно что-то делать. Зачарджить в 20 дюймов - это в дарковском стиле. Погнать или убить 10 парней с 3-м тафнесом - тем более. В-общем. лично мне кажется, что отделения без Химер или других отделений в отряде смысла не имеют.

Гхм... У большого платуна могут стоять четыре лазки рядом, остальные парни "за углом". И кавер и огонь. Мелким отрядам всем не хватит ЛОСа. Кого-то придётся двигать - стрелять не будут. По большому счёту на всех не хватит позиций, перекрывающих огнём весь стол. Или ты считаешь противника идиотом, который будет шпарить строго по маршруту отлично видимому всем твоим отрядам? В-общем, из 8-10 хорошо если 4-6 будут стрелять. 1-2 под приказом, остальные 50 на 50. Итого 2-3 попадания в лучшем случае. И это не считая дымов, кавера, броска на пробивание, броска по результату. И это только теория :D

Естественно. Чайников должны убеждать чайники. Вот я играл против платунной ИГ 4 раза. И ещё много в шахматы. Поэтому мнение имею :D Мне платун показался больше средством давления. Позиционного и морального. Может он не так уж и много, но игнорировать себе дороже. По отдельности по 10 человечков - никому нафиг не нужен. Баллистик 3-й, линканутость получает от силы одна-две пушки. Прёмся на точки, занимаем, попутно давим гвардейцев. По идее 10 человечков резко поднимают себе самооценку на Химере, но это уже другая история. Так что ИМХО в кучу. Чтобы один приказ на 3-5 лазок разом работал. И лазганов много под приказом. 10 погоды не сделают.

Я тогда прямо в растерянности. Платуны могут. Как склеенными так и нет. В Химерах и пешком. О чем вообще спор? Только о закачке?

Ну, тут тебе виднее - у меня такой картины не собирается. И как играют?

Поляк два отряда в Химеры не грузил, если что ;) Ну так вы тут причиндалами меритесь в вопросах вкуса. ИМХО. Если очень любить платун, то можно добиться от него взаимности. Есть у меня подозрение, что его мало народу гоняет больше из-за покраски и сборки - 30-50 моделей собрать - фиг ли. Ну а мало народу - мало участников с платунами. Мало участников - мало их в топе.

Поляк ИГшник. Комиссаров нет. Платун на Химерах. Немецкий ИГшник. Комиссар есть, скорее всего собирал. Испанский ИГшник - платун на Химерах. Комиссара нет. Сов, ты не прав. Сажин, ты тоже не прав. ЕТЦ не показатель - там специализация в лёгкой форме имеет место быть. Лучше сингловые ростеры посмотреть, если есть где. Джакез, а зачем ненужный совет с абстрактной закачкой постить в тактической ветке? Такое лучше в новичковый "смотрите, что я придумал! Будет играть?" Апд. Шведский ИГшник тоже без комиссара с платуном играл. И американец с мини-платуном на два отряда без комиссара. Плин, да их бы тут в минуса загнали с такими нубскими ростерами :D

Also caunted - это про мельта рейндж в описании найт шилда. Как именно каунтед не указано. Но в рульбуке мелта рейндж чётко привязан к дальности. Так что я склонен считать мельту 6 и 3 дюйма. Рапида имеет фиксированную дальность в 12 дюймов - её режут до шести без вариантов.

По 5 воинов с бластерами на лодках для антитанка. Самолёты в хэви. Самолёты из-за ракет, т.к. со стрельбой у инкуб-лимита напряг и большие толпы наглеть будут. Хех, так однозначно "всех убивашек" у эльдаров практически и нет. Тому же Векту не так уж и всё равно. 2++ и провалить можно - так что толпы ему тоже заказаны. Етёрнала нет, скакать не умеет - от случайного фиста не гарантирован. Векта вытаскивают его стратегические плюшки - вот это его преимущество перед Дражаром.

??? А чего ненадёжный? У него все способности стабильные, без рандома. С веномом неплохо, но получается - надо этот веном отобрать у кого-то. Есть идея гонять его в тематичном инкуб-лимите - два отряда по 6-7 парней с клайвексом. И 3-4 с Дражаром. Тогда более-менее равноценные цели. Понятное дело что парень не квинтэссенция павера. Но по сравнению с Декапитатором - вполне себе сильный товарищ.

Без всякого матхаммера показался дороговат. На картонных средствах доставки, ИМХО, лучше не возить дорогие отряды. Лучше взять больше дешёвых. Поэтому у меня демиклавы пошли лесом. В принципе, можно взять экзарха. Но ему лучше вручить навык, который шестёрки в доп.удары преобразует. Или бладстоун (Хотя это уже роскошь).

Вероятность не такая уж и большая. +1 к броску всего. Если очень нужен первый ход - надёжнее всё-таки с Вектом. Альфа-страйк, как пишут буржуи.

Там три машины с мувом 12 и огнём со всех стволов. Ещё одна с мувом шесть и залпом из 3-х лэнсов. И парни, способные прыгнуть на 12 и отстреляться. От такого неудобно прятаться, хоть пехотой, хоть техникой. Придётся или превозмогать или в резервы. Впрочем, это моё видение, не настаиваю. Сам пока ищу варианты.

А может Векта взять с Сатониксом? +1 на первый ход и перехват. Геллионы в трупсе, именная лодка Векта и три раваджера. На лодку можно вичей с сеткой. Ещё чего по вкусу. Вот тогда точно начнут первый ход отдавать :)

Лэшем ;) При том, что их можно прятать в другие отряды. Даже в рапторов и байкеров. В чём-то надёжней ДП получаются как носители.

ДП обычно нужен где-нибудь ещё. Не говоря уж о том, что ему сложнее затеряться в лесу или за риной. Не, я не настаиваю - ДП роскошен и колдуны у хаоситов чудесны. Просто в защиту лорда выступаю. Бедняга может, он даже фирлесный, а его мало кто берёт. Ну и он вспомогательный обычно. Полную тактичку ему, естественно, погнать не по силам. Почему-то многие игроки за СМообразных грезят концепцией самостоятельного ударного отряда. Если индеп, то такой чтобы джаг в ХтХ гнал. Если ХтХшники, то 60 орков разом должны =) Ага. Только он редко отсвечивает на виду. Байкеры, кстати, есть. Но для колдуна с лэшем. Он тоже на байке. Насчёт бесполезности не уверен. У них, в отличие от лоялистов есть бп+ццв. Так что вяжут они очень неплохо. Хотя, дороговаты, это верно.

А вариант напасть на отряд без фиста не рассматривается? От индепов в специфической закачке не надо требовать невозможного. Тогда они играют и даже окупаются. Я вот дико не люблю слаанешитского лорда с демон-шашкой на байке. Сосед его неплохо водит - под фисты он не попадает обычно. Если влезает в ХтХ с фистингом, то "вторым номером" и подальше от фиста.

Понятное дело, что даже с иконой Андивайдед есть риск икону прохлопать и слиться. Просто непонятно - армия интересная. Далеко не всё играет как хотелось бы и не так универсально как обли. Но, ёлки - терминаторы дешёвые. Чоузены могут с фланга выскочить так, что мама не горюй. Берсы - отличное ХтХ, Нойзы - ещё одно неплохое ХтХ и пострелять могут. Не говоря про чудо-огнемёт. Хищник тот же - с лазерными спонсонами - один в один лоялисткий. Но лоялисты играют Хищниками, а ХСМ почему-то нос воротят. Дефайлер вполне себе машина. И пострелять и подраться. Виндики с аналогом машин спирита, которые за моих БТ иногда делают мне игру - вообще простаивают без дела. Где все те фанаты Айрон Ворриоров, которых раньше было выше крыши? Или прав Сов - пока четыре индиректа и обли - мы Айрон Варриоры? Как только индиректов нет, но есть лэш - мы сразу Чёрный Легион? По идее в одиночку его надо за транспортами прятать. Или сразу набрать ему рапторов в компанию. Хотя рапторы по меркам 5-ой редакции дороговаты. Зато можно две мельты взять для техники. С лордом можно рядовые войска гонять уверенно.

Чтобы их по 10 водить - опыт нужен. 10 с Тзинчем можно, наверное. 4++ и в чистом поле сыграет. А с другими иконами - лучше пару лет глазомер набивать, да укрытиями пользоваться учится. Для первой армии лучше их в ЛР возить всё-таки. ИМХО.

По идее нурглоиды с 2+ в толпе мелких орков, ИГ и эльдароы будут неплохо держаться. Хотя в ростере на ЕТЦ у шведа, кажись, в ЛР ехали ребята с иконой Хаоса Неделимого. Кстати, там видел минимум три хаоситских армии в которых помимо облей и лэша было аж два ЛР. Только они, чтобы на 1750 очков втиснутся и облей в три слота набрать, брали ЛР транспортом для терминаторов, а терминаторов по трое с мельтой выкидывали из ДС. Так что швед был единственный, кто использовал термосов не как смертников. 30 очков!!!! Плин, Волки вам завидуют лютой завистью. А кто-нибудь новое вообще пробует за Хаос? Масс-монстра на дредах, демон-принцах и дефайлерах только полгода назад у нас в обсуждении возникла. Хотя, на Ард Бойзах участвовал и неплохо выступил похожий состав. Ещё три года назад. По идее тут должен быть пост в стиле Дарога про то, что у нас серые и убогие все. Далеко не всегда он прав, но в кодексе Хаоса есть много чего вкусного. Нового издания что-ли ждут, вот ничего и не пробуют?

Эх, обленились хаоситы - всё, что не плаги с облями, то отстой. Ну а по теме - если водить терминаторов пешком/бросать с орбиты - то их много желательно иметь. Аж под 10. Иначе побьют. Так что ЛР нужен. И риперка не нужна. 25 очков за пушку, которая может вообще не выстрелить - многовато. Так что огнемёт, цепной кулак. Для парней в ЛРе я бы брал Кхорна или Слаанеша. Можно ещё комби-огнемётов выдать. Тогда вместо мульти-чарджа в несколько шаблонов отжарить одних и бить других. Но это на любителя. Минимальный вариант - 5 термосов, пилокулак, огнемёт, икона. По идее можно после этого набирать остальную армию и если очки останутся - всегда можно комбиков накидать или чемпионами термосов объявить. А обзора за хаоситов не жди. Тут кому повезло и в их рядах оказался неленивый народ - накатали. Если очень надо - сам напиши и попроси советов. Советовать проще, чем писать. У тебя будет страниц 50 флуда и страницы три бесценной информации с уточнениями. Вот их и добавь в обзор