Ош

Кулаку можно болтер.

В ХтХ что ли? А до ХтХ он может огрести из мульти-мельты и циклонки. Если не бимером издалёка. Довольно странно сравнивать несравнимое. У них различное применение будет.

Это да. Хотя и тут от масштаба зависит. Одно дело взятие мелкой посудины, тогда все в ТДА пошли. И другое дело штурм крафтволрда или орбитальной станции, когда пойдут все, кто есть. Усиливают то, что есть и не парятся, кмк. Древняя МК.3 ИМХО, скорее почётна своей древностью и боевой славой. Приятно, когда она есть и не так уж и страшно, когда её нет. Может быть потому, что ИА внимательно не все читают, а в армилистах эти девайсы пока не светились ЕМНИП.

Ура-ура! Конструктив. Это-то и требовалось. Собственно, дальше спорить не о чём. Что круче айрон или эррнат - будет решать конкретный мар перед абордажем (Ну. если у ордена есть и то и то). Если методично жарить из огнемёта, продвигаясь в авангарде штурмовой группы, то скорее всего айрон. Если прыгать по куче железа с цепным мечом, то скорее всего эррант Ну и их усиленные версии, естественно.

Плин, Дарог, как всегда конструктивен :? Твои оппоненты обосновали, чем круче мк.3. По бэку, ясное дело. Усиленная лобовая броня (Если так можно выразиться) Ты сейчас как дети "Спайдермен, круче Бэтмена!!!!" Если эррант круче - обоснуй. Можно без пруфов. Просто "Эррант круче в силу следующих наворотов: ..." А то ты так часто спорил со школотой, что и уровень дискуссии стал соответствующий.

Ну, навскидку - с кем едет маршал? Если с терминаторами, то есть смысл сократить их до пяти, дать маршалу мантию. И заменить артифишер армор с онорсами на ТДА. 51 очко экономии. Если техмарин принципиален, то раскошелится ему на терминаторский крест и болт-пистолет. +2 атаки как с куста. Остаётся 35 очков. Уволить одного посвящённого в отряде 8+2 и выдать этому отряду гранаты. Остаётся 42 очка. На эти очки можно докинуть одного неофита в отряд 7+1. Остаётся 32 очка. Заменить плазмы на мельты в обоих отрядах. Потому что либо ты стреляешь из плазмы и тогда чарджат тебя. Либо чарджишь ты, тогда плазма бесполезна. Остаётся 24 очка. Выдать гранаты в оба оставшихся отряда. Остаток 6 очков. Ну а вообще, у тебя тут никто из трупсы и элиты не стреляет, так что зачем тебе маршал? 7 терминаторов могут закопать много кого. Отряды крестоносцев тоже хороши особенно при поддержке чемпиона и техмара. Так что как вариант - скинуть маршала вообще. На эти деньги воткнуть ещё пару спидеров с тайфунами и гранаты с мельтами просто парням. Тогда будет лучше - всё ещё есть кому драться и гораздо сильнее стрельба.

Эм... А оно надо? Если Рина всего лишь бункер, то нам какое дело, станутая она или просто стоит? Мартышкам она нужна неподвижной. В сухом остатке лучше борт, хуже лоб, меньше файерпойнтов, и болтер всяко уступает мультилазеру с тяжёлым огнемётом.

А если по одной мартышке из отряда скинуть? Тогда можно: 1) Техмара. 2) Трупсовых серых человек пять. 3) Заставить прыгать дреднайта и/или дать ему меч. 4) Дать пурикам псайки для общего роста огневой мощи. В-общем что-то одно или даже два на выбор лезет. У псайкеров лидак не ахти, так что они себе перила наколдовать могут. Плюс худы, руны, тень в варпе. Как один отряд с блином ещё туда-сюда, а в каждом уже переплата.

Может действительно третьего Талоса завести? С хитлэнсом, к примеру, чтобы ЛР точно не скучал.

Следует помнить, что дроп-БТ достаточно рандомны. Так что лучше всего себя отряды показывают, если их 2 или 3. Тогда кто-то да выйдет. Но веник по-любому один :) Лично я бы брал даже одного, но у меня слабость к дредам. Решай сам. В логове у противника часто стоит дальнобойная вкуснятина. Которая спидер и отстреляет. А дред на высадке прикрывается подом, отрядами противника, своими отрядами и террейном. А ещё дымы Так что в подавляющем большинстве случаев погасить его адски трудно. Можно даже под одинокую мельту нагло выставляться, если веник. С чего бы термям быть сливными? Хорошо себя они показали. Как стрелки они вне конкуренции из всех ванильных термосов (кроме волков, быть может). Ну и в драке тоже хороши, ибо сперва маршал когтями нарезал, потом сержант шашкой, а потом как обычно кулаки. Главное было в боинги не лезть, сперва много стрельбы, а потом пинать уши.

Я бы менял спидеры. Именно, чтобы было кому решать разные задачи. Как антитех дред с мультимельтой и танкхантингом эффективен. Как антипех тоже неплох. Если вдумчиво выбирать противников. Интересно выходит - тебя смущает, что дред боиться мельт и лазок, но не смущают два спидера, которые даже болтеров боятся. Да, дред имеет больше шансов оказаться в мельта-радиусе. Но мельт боятся - техникой не играть. В ранних версиях не было. Дреды, командник, посвящённые, спидеры с ММ и ХФ. Потом я пришёл к мысли, что терми и подраться могут, так что появился термокомандник вместо обычного. Трёх дредов дропнуть не решился. Но этим я мало играл, посколько на футслоггу подсел :)

Чаще получалось, чем нет. Там где могут выкосить дриллом обычно приземлялись дреды ;) Поэтому и верю в них беззаветно. 15 очков за атаку силовым с 5-ой иней? ИМХО нормально. Я больше верю в дреда с мульти-мельтой и ТХ. Ну или ассолтка. Дело не в живучести. Дред может закрыть тебя от каких-нибудь инкубов, крашеров, придержать немного (если повезёт и победить) нобятник. Опять же упасть там где дрилл :) Спидеры так не умеют. Адп: Насчёт рукопашки командником. Было это до ФАКа, так что без ФнП. В-целом неплохо себя показали. Но у меня они были с минимумом обвеса. Знамя, две мельты и всё. Дрался один маршал.

Я немного баловался дропом одно время. Но без командников с капелланами. Маршал, командник, знамя = ударный кулак по лидаку маршала, да ещё перебросить может, если завалит. Почти фирлесс. ИМХО без дреда почтенного, как без рук. Но мне дреды нравятся, я вообще трёх на подах брал в элиту.

А если какой-нибудь энтузиаст ЛР на 1000 засунет? У меня получалось ;) Верим в рендинг? Или дред какой-нибудь на поде и сразу к термосам поближе? Может молоток хотя бы в термосов? Ну и да, ГМ дороговат. Можно чемпиона, слить термосов, взять ГКСС ещё один и попытаться втиснуть дреднайта с прыгалкой, он как раз может технику колупать.

Да чего вы так убиваетесь, вы же так не убьётесь =) В смысле переиздают даже замшелые древности вроде дарков и некронов. Так что и сёстры будут нормально переизданы. Жаль, что не в этом году, но вдруг сфартит в следующем?

Собственно, да. Поманчить и пострелять вбок, чуть высунув нос из-за ЛОС-блокера, хватит вполне. 360 уже перебор для рейдера - всё равно спложная жопа 10-ая броня по кругу. Не за что там биться для тру-манчеров. Проще машину на 180 развернуть.

И это реально весомая проблема. Она не игрового плана, но со счетов её сбрасывать не стоит Ну и я же говорил, что это моё видение. Терми работают, есть соображения против, но есть и за, тут уж как играть ими будешь. Удачи на турнире.

Ну как сказать... На 270 очков можно втиснуть 4 спидера с тайфунами (280, правда, ну не суть). Это 8 выстрелов 8-ой силы против 4-х 9-ой (только по технике. по монстре и прочим тоже 8-ой). Эльдары рады ещё меньше, чем термям. Ну и пехота тоже не рада, ибо ещё 12 выстрелов 5-ой силы с ХБ, кроме блинчиков. В-общем, термосы в ХтХ круче, конечно, но с спидерами может и до ХтХ не дойти. А если дойдёт, то такое, что посвящённые с дредом отмашутся. Хотя спорить не стану. Это моё видение вопроса. Потому что я считаю, что стрелковых терми надо или максить или не брать вообще.

Согласен. Иногда проще капеллана в ТДА присоеденить. Вундов больше, инвуль есть, атак больше. Плюс фирлесс и командник со стрельбы или психосилами не погонят. Максимум, я ограничивался щитом сержанту. И то, как правило, мы либо постреляли машины и лупим врагов малыми группами, тогда щит не нужен. Либо не вышло и враг навалился на нас всей силой, тогда один щит не спасает :( Так что я его начал снимать в последнее время. И пробовать использовать в термилимите а-терми пешком с щитами и молотками. Стрельбы меньше, но закачивать командник на ХтХ уже не надо. Хватает одного маршала с когтями, чтобы отмахаться.

ИМХО стоят. Есть возможность не состязаться в "кто кого перестреляет" с теми же труборнами с бластерами. Ну и транспорты разгрузить так, чтобы потом ещё пару ходов экипажи шаблончиками закидывать. В конце концов, если очень надо, то никто не мешает играть от стрелковых терми и взять тех и тех поровну. Я бы давал ассолтки команднику, ибо за счёт индепа их не особо пугает возможность оказаться слишком близко к врагу.

Не башенное, так что арка 90 градусов от носа.

Не соглашусь ни с "маст хэв" - ибо можно пострелять и подешевле. Но и "нафиг не упали" тоже чересчур. От них играть очень даже прикольно. Сами себе стрельба, сами себе контрчардж.

Ну, а-терми у нас самые зачётные. Веник хорош. Если от них и пары ЛРов играть, то будет вполне себе злое ХтХ. И даже крусейдер сквад может, ибо перебросы.

Прикольно в-целом. Правда, я бы впихивал максимум стрельбы, а это минус терм ещё спидеры и может быть лазпред. Но у меня есть склонность к лимитам, так что не критично. Может быть снять с дреда огнемёт, с одного отряда рину и сделать дреда веником? На оставшиеся очки можно по неофиту подбросить в отряды крестоносцев. Просто пеший дред может себе же чардж огнемётом обломать. Ну и дешёвая у нас венеричность. Клятву лучше ААС, ибо вялый мув к врагу для стрелковой армии с поголовной дальностью 48 - это просто смешно. В ряде случаев придётся ныкаться подальше. А в ряде ты просто выкинул очки, ибо откуда у дарков или орков псайкеры? (Точнее кто играет орочьими псайкерами? :)) А вот перебросы дреду и терминаторам - уже серъёзнее.

По идее останется ещё немного очков. Добить оба отряда по одному неофиту. И из кавера не вылезать, чуть что залегать. Тогда можно. А если ставиться не к самому краю, то вполне реально. Но тут уж тебе решать. Хотя, если трупсу не охота скидывать, то перепилить последний отряд в лаз плаз тоже. Дать ему рину вместо рейзора, чтобы мог поскорить что-нибудь вдалеке. А на сэкономленное ещё спидер-тайфун воткнуть.