Ош

Тем не менее: а) Хайвар взрывает технику реже, чем стрельба. б) Гомункул увеличивает шансы даже в этом случае. Хм... Может тогда Отцу Кабани отпишешься? Он играет портальными вичами и зверями. И именно ими компенсирует нехватку лэнсов. Расскажи ему, что он не прав и так побеждать не должен. Можешь ешё забугорным ребятам отписать. Они там вовсю чарджат технику и даже как-то побеждают. Дикие люди. Дарки слишком хрупкие, чтобы играть от концепции "не проиграть". "Давайте возьмём всё, что влезет и сим победим" - это к СМ. Хайвар вичам необходим не на случай дреда, а именно для убийства техники. Любой, невзирая на броню. Впрочем, твоё право думать иначе. Просто странно слышать такие вот выкладки, когда уже полно народу, чья практика говорит об обратном.

ХЗ, про хайвар без меня обсуждали. Лично я впечатлялся эпической сферичностью :) К сожалению ИГ в состоянии выставить 3 химеры минимум на этот формат. И не факт, что лэнсы с бластерами их заткнут. Так что вичам по-любому придётся участвовать в разборке танков. Для дарков 20 очков - слишком много за просто "палочку-выручалочку". Должны отработать.

Чисто лэнсы считать можно, но про вичевский хайвар забывать не стоит. Он есть и полезен. Иногда очень полезен. В стрельбе-то оно позлее будет. Только если человек хочет инкубов, то какой ему прок от советов "выкинь всех и играй воинами"? Тут подумалось, а архонт критичен? Можно его убрать, взять гомункула (можно с ликвифером или шатершардом и отравленным клинком). Гомункула к вичам (их сократить до 9-ти) Инкубов расширить до 5-ти. Получается примерно то же самое, но вичи имеют больше шансов выжить, когда их транспорт подобьют. Ну или когда ИГ с химер будет пытаться отжарить их огнемётом. Плюс шаблон на всякий случай.

Вот почему японское упорство и рост мастерства в чайной церемонии неизбежно привели к развитию электроники :rolleyes: Линия безупречного хамона катаны руками кузнецов с титулом "национальное достояние" неизбежно приводит к развитию автопрома Японии. А чо? Машины тоже из железа :D Братюне: Верю я в Китай. И в мощь его поднебесную верю. Просто не делается это так быстро и доходно, как ты тут расписываешь. И миллионы усидчивых лаборантов с микроэлектроникой не больно-то компенсируют школу и опыт. Было бы иначе - полетели бы Китайцы уже на Луну. Только вот американцы на Луну в 69-ом высадились, всего через 8 лет после полёта Гагарина. А Китай почему-то через 8 лет после своего полёта успех не повторил. Да и вообще, пилотируемые полёты на луну китайцами почему-то заявлены даже не на ближайшие 10 лет. Интересно, почему? Ты говоришь, технологии, много "простых людей", на новом уровне... А они темп, заданный 50 лет назад, выдержать не в состоянии.

То есть для тебя прогресс вообще равен одновременному и равноскоростному прогрессу во всех отраслях? Год от года, это из газет? В цифрах интересно почитать изменения их бюджета. Достаточно 3-х цифр. Ассигнования в год запуска, пару лет назад и в этом году (Можно в прошлом). Интересно же, с чего такая уверенность в росте бюджета "китайского космоса" Опыт американских и советских ракетостроителей они тоже в состоянии воспроизвести, я так понимаю?

Ты что-то своё читаешь в чужих постах > Или у тебя нет ответа на вопрос о твоём участии в разработке чего-либо :P Слетали и слетали. С чего ты решил, что теперь они влёгкую "догонят и перегонят"? Сколько лет разницы между полётом Гагарина и китайским как-его-там? Микросхемы, на которые ты уповаешь, и технологии помогут им "срезать угол" лет на 20. Отставание ещё в 20 лет никуда не денется. И смысл вкладывать бешеные деньги на воспитание своих фон Браунов, если они сейчас уже видят состояние дел в отрасли? Собственно, BigCat в 59-ом посте уже всё сказал ;)

Можно вопрос: ты сам что-нибудь разрабатывал? Микросхемы, вычислительные мощности и "простые люди" (Думаешь, лаборанта из крестьянина сделать легко?) могут ускорить разработку, проводя рутинные вычисления, однотипные эксперименты, тесты и замеры с небольшими вариациями. Но хотя бы направление "в какую сторону копать" им должен дать кто-то оооочень компетентный. И обработку всех данных с выводами тоже должен делать не менеджер с научной степенью, а очень головастый Учёный. Иначе будет неэпически медленный прогресс с постепенным перебором концепций.

Смысл парусов на стрелковом рейдере? У вичей понятно - можно из резерва турбобустить прямо в деплой врага. А воинам? Стрелять не смогут. Если эти паруса снять, то архонту наркотики можно выдать. Может рейдер с кабалитами скинуть и взять 5 на веноме? Ядовитой стрельбы ещё больше. Теряется только один лэнс. На сэкономленные очки можно вичам агонизатор, ещё одну гидру. И наркотики архонту.

Какой кавер? ЛОСблок. Пургаторам цель видеть не обязательно. Закрылся ящиком и стреляй. Опять-таки Химера с обезьянами (мельтаганщиками, сервиторами) под боком - жутко неприятный финт ушами. Те же аколиты на химере за 100- очков оказываются в мельта-радиусе просто так. Не говоря уж о мульти-мельтах сервиторов или обезъян. И по логике, кстати укладывается. Транспорт прыгнул так, что аж экипажу мозги перекорежило. Экипажу, который умеет гасить сотрясения машины. И таким бравым парням всё равно надо собирать мозги в кучу и собираться с мыслями. Просто пассажиры в салоне вообще себя по частям собирать должны :)

По сути это повод для дичайшего холивара. :D Но по РаВу получается, что техника на флэтауте и никаких там тебе фокусов. Может быть ГВ хотело, чтобы техника всего лишь не могла после суммонинга стрелять по всё, что рядом. Но во-первых, мы это не узнаем, пока ГВ не скажет. Во-вторых, с чего вы решили, что раз ГВ против стрельбы ЛРа, ШРа, дреда, рейзора и т.д., то пассажирам они точно разрешат пострелять? Разумный нерф хорошей абилки, ИМХО. А то злобно выходит - транспорт падает рядом, а из-за его туши пургаторы залпом разряжают все стволы.

Ну ХЗ. По сути два кодекса - адская работа. Проще ХСМ переиздать без заморочек по поводу варбанд/легионов. Всё как в последних кодексах - взял именного, получи кого-нибудь в трупсу. Может статься так, что дадут в трупсе культистов, ХСМ, демонов мелких. А культовых парней в элиту. И лордж с соответсвующей маркой кидает их в трупсу. Всё. Хотите - собирайте варбанду. Хотите - марку на лоб лорда и собирайте легион. Ну и именных, конечно, куда ж без них.

Размышлял тоже. Пока думается вот что: Гомункул (или два) выставляют портал(ы). Оттуда идут 1-2-3 отряда враков (можно 1-2 отряда вичей) и скуржи с бластерами (Эти и дипстрайком, если захотят) Ну и самолёты из резерва. Получается, что за первый ход можно не биться. Из минусов - АТ полетит в самолёты без вариантов. Зато самолёты могут выйти и подальше от него. И отстреляются гарантированно.

Хорошее интервью. Коргану удачи, Анфу успехов в поисках следующих жертв.

Ещё возможен вариант, когда юнит умеет запрыгивать в резерв и выходить по ДС на следующий ход. Хоки эльдаров, мавлок тиранидский, кажись. Ещё кого забыл быть может.

Прикольно. И видно, что человек мозгом играл - никаких лимитов. Веномов в меру, рейдеры есть. Я смотрю там вообще все ростеры в том посте далеко не классика павера по нашим меркам :) Особенно рад за орков и ДЭ :) Ксеносы могут когда захотят :) Он мастхев для того, кто предпочитает играть архонтом с агонайзером :P

Он работает всегда и везде. Волчий лорд с 5-ой тафной огребёт на те же 4+, что и рядовой орк. Тогда как хаскблейд будет требовать 6-ку на рану. А у лорда ещё инвуль с собой. Тервигона того же агонайзером больше шансов зарезать. Варбосса орочьего на байке. Минусы в том, что рядовую пехоту дороговатый архонт будет нарезать долго и может не окупиться. ИМХО, архонта с хаскблейдом есть смысл гонять с гомункулом и тройкой-восьмёркой враков (веном или рейдер впридачу). Ну или с тройкой гротесков (аберрейшн и ликвифаер). Тогда у хаскблейда есть ФЧ и он становится чуть веселее. Хаскблейд однозначно хорош лишь при засилье бладов и их прикольными жрецами в метагейме. Заловил ассолтников, зарезал жреца и "Эге-ге-гей, бл....!!!". Во всех остальных случаях думать надо. Хочешь ты рисковать или наверняка чтобы.

Как вариант архонта взять с агонайзером и выкинуть соултреп. Это 25 очков экономии. Он не так хорош, но гранатомёт помогает инкубам. Если ещё одного инкуба скинуть и ФФ с их рейдера (рейдер повезёт их к цели и проще будет иметь 4+ за флэтаут), то получается аж 57 очков экономии. Онслот у клейвекса может остаться. Итого 111 очков на рав. Ещё 4 наскрести и поля будут. Или поля нафиг, а на остающиеся 6 очков выдать архонту хайвар гранаты для понта. Вдруг кого зачмырит? Инвулем только если. Арморсейвы не пройдут.

Никто. Но с бластами войдрейвен стоит 185 очков. И это ещё без полей и щитов. ИМХО, несколько дороговато. Однозначно хорош он для толстых целей, но не в каждой армии есть ЛРы и Леманы.

Вместо агонайзера веномблейд? ХЗ. Насчёт войдрейвена у меня сильные сомнения. С одной стороны лэнсы 9-ой силы это вещь. А с другой стороны если нет целей для бластеров риверы могут прыгать через пехоту. А войдрейвен бесполезен.

Собственно, ростер понравился, единственный вопрос, зачем 7 риверов? Может одного долой, гомункулу ликвифаер, вреков до 4-х довести?

Ещё у дарков можно пехотную армию собрать. 15-20 моделей с ФнП и за звериками вполне могут. Опять же не вершина павера, как и практически все футслогги. Бери термилимит и не парься. В твоём распоряжении целых семь армий будет, успевай перекрашивать только. 1) ДА - бесстрашные, скорят, после нового ФаКа могут очень хорошо. 2) Ванильный термилимит - тут за него и отчёты на форуме водились. Тоже может и неприятен. 3) Блады. Этих можно усилить пристом. Но он отъест слот и будет не лимит. Проще оноргардов за термосами гнать - тот же термилимт, только с ФнП и ФЧ - больше боли у основания ног врагу. 4) БТ - в стрельбе задвигает прочие термилимиты - есть ТХ и больше пушек. И в ХтХ неприятны с их-то перебросами. 5) Волчьий логанвинг. Если не жадничать с 3++, взять по минимуму и закинуться комбиками - может неплохо пострелять. Ну и серая трупса сама по себе хороша. 6) Хаоситский. Куцый скоринг, пара сорков с лэшем, обли до упора, терминаторы под сорков до упора. Тоже облилэш, как ни странно. Но кому-то более страшен, чем классический. А кому-то менее :) 7) Ну и новинка - серые. С пылу с жару трупсовые терми, жутко страшны на 24-х дюймах. Могут ходить под 3+ кавером, как компенсация щитам. Могут (И будут скорее всего :)) с 6-ой иней. Без дальней стрельбы им тяжело, так что, если не охота брать дредов, готовь интерцепторов и дреднайтов с прыгалками, чтобы хоть как-то занять врага до подхода терми. Или прыгай из ДС.

Армию с Сатониксом и зверями он тоже обсуждал и играл ей раньше. В гайде есть ссылки на обсуждение этой разновидности веномспама как раз. Видимо просто выбрал для себя её, как более перспективную. А вот репорты интересно почитать. Однозначное и твёрдое спасибо.

http://www.dakkadakka.com/wiki/en/Dashofpe...With_Dark_Eldar То что он там пишет более похоже на гайд, чем то, что я переводил ранее. Правда, подразумевает он скорее всего именно свою расписку - 4 гомункула, 4 отряда вичей по 9 с гидрами, хайваром и агонизаторами на лодках, три отряда труборнов с бластерами на веномах, раваджеры. Примерно так, кажись. Вот на её основе и рассуждает.

Кстати, на дакке был мини-найд интересного товарища. Он там излагал философию и общие положения игры за дарков. Что интересно, веном-спам вписывается в его видение. Хотя он лично играет вич-культом с гомункулами. Если вкратце он писал вот что: - Дарки не держат удар совершенно, так что армия должна максимизировать ударный потенциал. Если пять воинов могут взять бластер, то шесть-семь-восемь-девять нафиг не нужны. Бластер могут взять четыре труборна - значит пятому там делать нечего. Ну и т.д. Примочки на живучесть почти без надобности. - Скоринг удел слабаков. Лучше, чтобы у оппонента некому было скорить. Победа с одним своим маркером и отконтестенными другими у врага для дарков почти норма. - Убивать-убивать-убивать. Если есть выбор быть в кавере и стрелять по врагу с кавером или выскочить на открытое место и стрелять без кавера - вперёд к стрельбе без кавера. Мобильность для того и дали, чтобы дырявить борта, а не лбы. Ну и помимо общей философии и настроя (Хех, вот тут я с ним согласен - настрой "я с ним не сражаюсь, я его убиваю" куда как полезен) он много чего дельного написал по применению лодок и вичей. Ссылку найду - кину, кому интересно.

Ну мы же собирались выявлять архетипы. Вот они и рисуются. Как сыграют - на ЕТЦ видно будет. Тематичные армии пока не на высоте, похоже. Пробовал чистый вич-культ - дико не хватает стрельбы. В итоге приходится разбирать технику вичами, что иногда выходит боком. А вичи с гомункулами, труборны с бластерами на веномах и раваджеры - уже вроде как не вичкульт. Ковен будет страдать ещё сильнее, ибо гранат не завезли. По ходу только чистый кабал на веномах конкурентоспособен. Все остальные архетипы набираются с миру по нитке.