moose

Погоди. Если раньше 9 из 10 варгеймеров играли в 40К и всего их было 10, и на одном оставшимся бабла не заработаешь и конторы-конкуренты чахли, а теперь из 100 варгеймеров 90 играет в 40К, а 10 - в остальное и этого достаточно что бы жить (жило же ГВ на 9-ти раньше ) и конторы конкуренты не умирают - это не значит, что они отъели что-то у ГВ. Вы видети лишь, что 10 лет назад в дурмашину не играл никто, а щаз играет количество людей, на которых можно уже обращать внимание. И не сравнивая с тем, сколько когда играло в ГВ и пропорции этих количеств, делаете вывод, что "У ГВ что-то отъели". Да даже если раньше в ГВ играли 9 из 10-ти, а щаз 50 из 100 - это вообще только на пользу дела конторе, думаю она вполне согласно с таким прогрессом.

Я знаю одного вновь прибывшего гика. Он прибыл в ФБ, потому что ему хотелось играть в солдатики во-первых и в ФБ-антураже в частности. Естественно, играя в ФБ и вращаясь в тусовке, он пробовал еще разные варгеймы, причем именно "упирая" на игровую часть настолки, ибо для души, бека и "фанатства от вархамера" у него уже было ФБ. Кончилось это тем, что он нашел для себя 40К, когда поигрывая в "игровую часть настолки" постепенно проникся беком и стал ярым его фанатом. Фанаты вархаммера же не из воздуха беруться, ими не рождаются, как педиками или китайцами - ими становятся.

Да не сказал бы. Людей, которые бросили ГВ ради других систем вот вообще - мизер. При этом довольно много людей, начав с чего-то еще припали к лону ГВ. Новичков все равно несопоставимо больше приходит в ГВшные игры. За последние 5 игроки в историку (разную) у нас все те же. Пласт игроков в 40К обновился раза два, если не три. Просто за последнее время варгеймы стали и популярнее и доступнее. И вы сравнивает количество тех, кто сейчас играет в Малифо с тем, сколько играло в 40К в 2005 году, понимаете, что количество сопоставимо и считаете, что у ГВ что-то отъели. А это не так.

Потому что есть такая весч, как полезность. Если работая 8 часов я зарабатываю 100, то меня крайне сложно уговорить работать еще 8 и получать 120. Тут даже не факт, что я работать 16 за 200 соглашусь. Еще раз: перфекционизм - это не просто плохо, но и убыточно. Стараясь сделать все максимально хорошо ты скорее всего родишь полную [ерунду] плюсом результат никогда не будет стоить затраченных усилий. Если игра просто про колоритную вселенную уже приносит тебе бабла - можно не заморачиваться. Заморачиваться тоже конечно можно, но совсем не обязательно и не факт, что выгодно. Это, понимаешь, выбор. Который каждая контора вправе делать сама, тут нет правильно/не правильно.

Давай посчитаем вместе. Шторгруппа, как у тебя, стоит 360 очков. Имеем 9 баз СМГ пионеров и 6 каких-то штурмбаз, комиссар. 16 баз. Значит, как минимум огнемет мы уже не возьмем, потеряем КуКУ сразу. Но взяли. Огнемет, сорокопятку, ПТРД. 13 баз. Плюс по дороге все что мы потеряем - все значимо. Теперь давай посчитаем, что можно напихать в роту за те же деньги: 150 - она сама с комиком 95 - пятерка саперов 50- пятерка ПТРД 50 - две сорокопятки 50 - огнемет. Имеем 11 баз пехоты+5 баз саперов+7 баз гантимов+огнемет. 24 базы. 11 лишних баз за 35 очков. Из плюсов у штормгруппы - только 4 лишних базы саперов, которые, скорее всего как раз сольются в потери по дороге. И возможность брать 82мм минометы и 76мм полковушки, которые не впились. При в почти в два раза меньшей численности! У штормгруппы два минуса: маленькое изначальное число и то, что ты платишь за Пио-СМГ, которые убираешь в потери по дороге. Возможность "настроить" отряд тебе это не компенсирует - закачка твоих 6-ти баз в 99% случаев будет одна и та же - огнемет, две полковушки, ПТРД. Если ты хочешь мелкий минометики или максим - их можно взять в роту. Далее. Вот ты потерял 5 баз по дороге. Ты уже точно без КуКу. Еще базы три потерял при первом ассолте/дефе, ушел огнемет. у тебя осталась 5 баз, не способных больше к активным действием. Обкаченная рота, потеряв те же 8 баз все еще имеет КуКу и может полноценно размазать вторую цель. Да я не тороплю... Прсто подумай, раз тебе самому интересно - советский механайз перспективен, а это самый проблемный слот в команде всегда.

Мне лист представляется сильным. Он одновременно по-хорошему дуболомный "убей 4 раза по 7 ФВ баз" и достаточно гибкий, чтобы предложить каждому противнику что-то для него лично очень неудобное. На самом деле он очень неплохо иллюстрирует то, что мне представляется ростером, который с хорошими шансами гнет всех.

И да - и нет. С одной стороны время у человека не резиновое. Но вот деньги уже резиновые местами. Далее, если мне интересны и Историчка и 40К - я никогда не буду выбирать. Я буду иметь и то и то. Какие-то полгода-год я буду покупать больше одного, чем другого, какие-то - наоборот. Но это всегда будет параллельно. А вот уже внутри исторички у меня будет конкуренция: наполеоника там, семилетка или вторая война. 28мм или 15мм. То есть 40К придется конкурировать только с другими направлениями. А вот тому же ФоВу придется поконкурировать помимо направлений еще и с другими похожими на него по атмосфере варгеймами. Причем, например, не только с аналогами в пятнашке - но вполне себе с теми же самыми БА, ЧоК и даже Великой Отечественной от звезды. Путь к 40К короток: хочу варгейм-хочу фантастики-хочу гримдарк-40К. И на последнем эапе выбора свернуть в другую сторону сложно. То есть шагов на самом деле два. Путь же к ФоВ: хочу варгейм-хочу историки-хочу огнестрел-хочу про вторую войну-хочу ФоВ. И вот тут уже мало того что на шаг(а на самом деле на два) больше - так еще и на двух финальных выборах вариантов куча. Так что по сути конкурент у 40К не отдельные конторы, а некие пласты типа "стимпанк", "варгеймы про наполеонику", "варгеймы про античность". Если мы говорм про конкуренцию в плане предпочтений игрока. Таким образом по сухому, при прочих равных 40К выберут столько же, сколько "стимпанк вообще", да еще при условии, что стипанк вообще обладает такой же привлекательностью, как 40К. Ближе к истине будет сравнить 40К и "варгеймы про исторический холодняк". И АоСом, вполне допускаю, ГВ стремиться сделать такую же оригинальную нишу в фентези играх.

Штурмовая группа - дорого. Гораздо проще сделать все то же самое на основе одновзводной роты с нужными аттачами из ХаКу. Толко там будет еще 9 райфл баз, которые не жалко в потери списывать и в целом выйдет дешевле. Концепт я похожий пробовал - на двухвзводной роте, одновзводной, сорокопятках и полковушках. Большая рота работает стандартно, за счет инфильтры. Маленькая и две пачки пушек укачиваются ПтРД и саперами из ХаКу, после чего работают как миништуромовые группы. Играть этим можно, но требует прямых рук. Интересно посмотреть, что у тебя на механайзе вышло - это куда более актуальный в команде слот.

На самом деле я отчасти согласен, что вселенная сороковника - это некий если уж и не совсем отдельный жанр фантастики, то уж точно нечто большее, нежели чем "один из сай-фаев". Все-таки классический сай-фай - он очень сильно про "будущее/иные миры, которые лучше, технологичнее и продвинутей и ваще по другому". Фишка 40К совсем в другом. И если мы, допустим, выделяем киберпанк в отдельный поджанр и говорим, что это не просто сай-фай - вполне можно сказать такое же и про 40К. И аналогов ему придумать как-то сходу не удается.

Лист недобрый. Вопрос, пожалуй, только лишь к 17-ти фунтовкам - я не очень понимаю зачем. По правилу - работает, почему нет. Платунов в ростере по-разному. Для целей расстановки и увода в резерв толстый платун считается как один, то есть у тебя их 8. Для потерь их 9. Выставляя половину ты можешь одним из четырех выставляемых заявить толстый - и у тебя их будет он+еще какие-то три, то есть по факту на столе - 5.

Может в эти выхи прорвусь... ;)) Ближе к телу посмотрим.

И кого ты напугаешь несущимеся вперед танками с офигеть 4-ой броней и Но ХЕ?! Они хороши в дополнение, когда кто-то массово долбит с фронта, а эти шакалят по флангам- тылам, убивая мелкую технику и арту всякую. Здесь же ты пытаешься их заставит то, что они делать не умеют...

А сколько надо на платун? 12? Тогда будут по 5. Вот амерам, где платуны по 4 - будут коробки по 3... ;)) Покупатель должен платить за лишние танки... ;))

Базуки в ХаКу есть. Да и вообще, за счет аттачей пулеметных базук в двух платунах их будет по 3-4 штуки -этого, с учетом количества баз в платунах любому тигру хватит с запасом. С черчилями - просто понадобится чуть больше фаз, что бы все их закопать. Так то я согласен, что пушки нужны и лучше их, а не стюарты, но и без них вполне можно жить, есть кому выполнить их роль. Если автор хочет танков вместо пушек - вполне можно и так... 57мм нельзя, но и 37 будут полезны, особенно как раз против спама танков - тигров убьют базуки и 3+ мораль.

Понимаешь, в том-то и дело, что я не вижу тут тактики. В обороне (что редко, но будет) - все маленькое и хрупкое, я не уверен, что тебе хватит пехоты, пушек, шерманов и чего-то еще что бы выдержать стартовый раш противника. В атаке, опять-таки оппоненту достаточно выбить три шермана (или прогнать их по морали) чтобы не очень бояться всего осального и потихоньку это перемалывать, перестреливая еще и на подходе достаточно неплохо, ибо все кроме шерманов - картонное. В ростере не хватает стержня, некоего стабильного элемента,вокруг которого все будет строится, в котором ты будешь уверен, что он сам по себе Удержит точку/Дойдет до врага в состоянии, что ассолтом-стрельбой может кого-то убить.

Они не 13, они 4+3+3+3. То есть в ассолт они будут ходить втроем. Огребать будут втроем. И все такое.

Пионеры, штуги, мардеры на худой конец. Нормально.

Второй ростер, лет которому еще больше чем разведчикам и тоже с легкими поправками: ХаКу - один кнаккер,ружжо - 55 2 платуна с кнаккерами - 320 1 платун без него - 155 4х8см миномета - 100 4хХМГ - 100 3хШтуга Ф8 - 390 Пионеры с вагоном - 190 4хЛеИга - 110 3хФлак 38 - 65 2хМардера 2 (7.62) - 165 10 платунов. Мардеры можно махнуть на еще пулеметы и мелкие зенитки (если упарываться в лютый антипех) Соответственно на столе два платуна парней с пулеметами, Пионеры, Штуги, Леиги В резерве - кампфгруппа, огрызки, минометы, мардеры, зенитки

Легкое развитие ростера на 1500, который я выкладывал пару лет назад. С поправкой на отожравшийся формат и косметические мутации в личных предпочтениях. Итак ХаКу (2 кнаккера) - 65 3 полных платуна парней с кнаккерами - 615 2 раза по 2 БА 10 - 160 Полные пионеры с вагоном - 240 КВ - 140 2 Ф8 Штуга с шурценами - 350 2 ЛеИг - 70 1640, 10 платунов. Штуги можно поменять на ШтуХи если хочется пострелять закопанную пехоту. В обороне 2 платуна парней, пионеры, Штуги и КВ (наверно). В резервах - кампфгруппа из СиКа и 3 парней, 4 парня, БА, ЛеИги. На первый взгляд кажется, что типа мало АТ, но он не нужен - толстые платуны с кнакером, пионеры, минное поле и длинноствольные Штуги должны справится как со спамом мелких танков так и с небольшим количеством тяже. А потом и БАшки подтянутся. В атаке все прозаично - дымы есть, разведки жопой жуй, толстые платуны есть, огнеметы есть, Кв тоже есть - на любой вкус.

Как только ты (или кто нибудь еще) придумает, как ПРАВИЛЬНО оценить эффективность того или иного игрока в варгеймы - я тут же радостно вооружусь этим методом. Однако в реальной жизни никаких иных методов отбора кроме произвола на самом деле не существует. Тот, кто это отрицает, или неумный или тупо врет. Все варианты какого-то "спортивного" отбора, рейтингов, формальной оценки результатов и т.д. - существуют только теоретически и к тому же утопичны. Было бы у нас 100+ игроков, 3+ турнира каждый месяц на 50+ человек - я бы с радостью привязался к результатам этих 30-40 соревнований за год. четкого числа нет. Я не говтов сказать, что, допустим против должнв проголосовать 6 из7-ми, а не 4 или 5. По ситуации. "Остальные" как всегда будут набраны произволом. Нет, это доказывает то, что я считаю, что пользы от такого "скилового" игрока будет меньше, чем вреда от того, что остальные его не очень любят. Результат от присутствия такой парии будет только хуже, а не лучше. Выдохни. Это игра в солдатики, отдых в свое удовольствие. Честь страны тут совершенно не при чем. Ты когда ссать идешь - тоже честь страны отстаиваешь?

"Ужин вижу, девушка где"?(с) Юниты есть - но все - саппорт. Они все помогают чему-то. Только вот чему, кто будет основную работу делать, на точках упираться и, главное, врага убивать?

1. Пишем ФиО 2. Про то, что нужно иметь 18 лет и загран все знают, так что я считаю, что сама заявка подтверждает наличие этих условий 3. больше ничего пока не нужно 4. Крайне рекомендую завести каждому тему на этом форуме, где вы будете описывать свои игры/мысли/прочее, что бы я мог следить за вашей подготовкой, высказывать мнение рекомендации адресно. 5. Писать в этой индивидуальной теме в свободной форме, но рассчитывайте на то, чтобы людям по итогу было удобно это читать. То есть закладывайтесь на то,что пишете вы для того, что бы вас поняли, а не просто для галочки, типа раз надо - то фиг с вами, сделаю. 6. Соотвественно, вы начинаетесь считаться кандидатом с того момента, как отпишетесь в данной теме и заведете свою собственную. УПД 6.1. Для всеобщего удобства добавляйте плиз в пост с заявкой ссылку на "свой" топик... Все вопросы - здесь.

2Фирексиец: У меня к тебе два вопроса и один ответ. Вопрос номер раз: как я понимаю, твои "подозрения" возникли сразу по моему выдвижению и как минимум были 3-го числа. Это так? Вопрос номер два: почему, имея какие-то "подозрения" ты не сформулировал их явно, в течении почти трёх недель наводил, что называется, тень на плетень, после чего опустился до голословных, оскорбительных обвинений, основанных исключительно на каких-то там впечатлениях, не попытавшись ни получить информацию ни ответив на чётко и однозначно заданный вопрос? А теперь ответ: к нашему обоюдному счастью я не считаю целесообразным тратить на тебя своё время. Все, что мне надо, я понял и выяснил. А предложение "мужского разговора" считаю и вовсе убогим. Даже тут не смог найти в себе силы сказать что-то типа " а не желаешь ли получить по ипалу".:((( На вопросы можешь отвечать по желанию, диалог с моей стороны с тобой закончен.

Про гарантии, кстати. Сдается мне, что это понятие совершенно неверно трактуется значительной частью читателей данного топика. Так вот, гарантии - это не просто то, что готов сделать потерпевший в случае невыполнения своих обязательств. Гарантии - это нечто такое , что убеждает в том, что дающий обязательство постарается его, обязательство, выполнить. Ибо то, что он приводит как гарантию, заставляет его выполнить обещанное. Например, когда человек берет кредит - он гарантирует его своей высокой зарплатой. Потому как если зарплата высокая - понятно, из каких средств он будет отдавать кредит. Или он гарантирует этот же кредит своей квартирой/машиной - и в этом случае понятно, что человек скорее отдаст взятые в долг 200 000, нежели чем потеряет квартиру. Когда же человек говорит "Дайте мне лям, если я его не верну - я больше не буду просить у вас лям" - это не гарантии, это тупой развод. Вот и думайте....

Поздно! Теперь на твоей кухне если что и появится - то только ФоВ и Дункель!!!!