Жарптица

Накатан, тролить начали вы, я лишь довел ваши мысли до логического конца :) :) :) Вы тут можете уписаться кипятком по поводу крутости карни и убогости леманрасов, про то, се итд, написать миллион трактатов про то, что у нарни сейв должен быть 5+ а 4+ это докрутка (как у варриоров) итд. Но смею вас уверить, как было 2+/3+ так и будет :) (леманрасы живучее стали за те же деньги, так что 2+ вообще базой могут сделать, хотя вряд ли).

Комраден, отвечу тебе 14 лоб у 3 танков в отряде, шибающих шаблоном 8с ап3 и 27 выстрелов с5 ап4 кажеться страшным только на бумаге. А 14 лоб, да еще и в кавере, как тут принято, это намного круче т6 2+ сейва, так как т6 2+ сейв умирает от 6 попаданий из лазкэнона, а 14 лоб умирает от 18 попаданий лазки. Почуствуйте разницу и расслабтесь :) :) :) Никаких альфа карнифексов - суровые парни с 5 вундами 7й тафной 2+ сейов и фнп в сквадроне из 3х ждут вас :)

Эххх было время когда гвардейцы и прочие были намного скромнее :) Помню многокилометровые споры по поводу "откуда у карни 2+, это нечестно!" итд. Щас вам не только 2+, но и 3+ кажеться неуместным. Ведь правда, зачем платить 25 очков за лазку, которая еще может промазать, когда можно гораздо дешевле взять мислу!, но, блин, она стреляет 1 раз только, а это тоже нечестно по отношению к нам, давайте возьмем лучше автокэнон! 2 выстрела это гуд, ну и сейв карни подгребем под автокэнон, а то как же, он же не играет совсем. Че-то по поводу того, что у ЛРБТ по слухам 13 бок делают все только радуються, а вот про 2+ карни иы злимся, ибо полом :) :) :) Хотеть мы можете хоть 6+ сейв для него, но выбор будет 2+/3+. Молитесь чтобы ФНП не выдали.

4+ сейв? Нуну, Карни переживают прямое попадание ленс страйка корабельных орудий и вирусную бомбардировку планеты (экстерминатус). Западлить карней могут только 1м простым способом - отобрать фирлесность по базе, выдать 6й лд и обязать нормально действовать только в синапс рейндже. А еще, скажем, карни будут страдать от сквадрона путем того, что кавер они не получат никогда (поди закаверь их) :) Биоморфы оставят 100% чтобы был выбор что засовывать в ростер - 9 дешовых или 5 но дорогих, как-то так.

И Стракен и Ярикк в ХтХ полные тряпки по сравнению со своими более дорогоми собратьями (из СМ, ХСМ итд), А еще Стракен НЕ ПРИДЕТ в хтх к плагам, потому, что 30рыльный сквад гвардии окружит полностью плагов и он не сможет встать в БтБ :) Ярикк доплывет в скваде до врага, где и кончиться, Страену же придеться ковылять до мордобая самостоятельно. Это с точки зрения опонентов Гвардии. С точки зрения Гвардейца - да, пехота кончиться, но асалтные сквады с 10 лд и стаборном проредят противника, это раз, а второе это то, что комби чардж в опонента и стракена и ярика довольно опасны, они могут закопать среднего чара или подраненого монстра, что, собственно от них и нужно. В общем в плане хтх у гвардии 2 варианта - денаить его всеми способами, ктаясь на химмерах вокруг и стреляя в супостата, либо ловить асалтные сквады на чардж сильных волей гвардейцев и добивать слабыми. но хтх ориентированными чарами. Мне больше по душе денай хтх как тау, Степану хочеться крови врага на штыках гвардейцев.

Я бы, для начала, слил козлов нафиг ибо бесполезны они. На оставшиеся очки от них можно взять, скажем, грейтера слаанеша или 3х геральдов + еще 1 отряд нурглей.

Ихмо в ростере много лишнего и, как мне кажеться, требует доработки. 1. Псайкеры фанбои бесполезные в большинстве случаев. на свалку их. 2. Мастер орднанса туда же. 3. Так ли нужно сажать в валькирию ветеранов? 4. снайперки в сквадах это вообще заоблачно для меня. Гипотетический шанс вызвать пинтест не у фирлес отряда.... Я конечно понимаю и принимаю обоснования Степана на тему того, зачем тут каждый сквад, но 1) прогнать опонента с маркера удобнее шаблоном или концентрированным огнем, а не сферическими псайкерами, проходящими пин тест. 2) Шаблон за 30 очей это заманчиво, но шаблон всегда, вообще всегда мажет. Стрелять в толпу гантов-орков? А вообще по ростеру вижу некую зацикленность на асалт терми, монстрах и чарджующихся хаоситов. ИХМО оставить центр из пехоты и переосмыслить остальное :)

есть слухи о статах? и кто может их брать? ХСМ и/или демоны?

http://www.forgeworld.co.uk/bloodsl.htm - слотерер http://www.forgeworld.co.uk/khornedpandh.htm - Кхорн ДП http://www.forgeworld.co.uk/blightdrone.htm - нурглитский вертолет Кто нить знает в какой книге есть на них правила?

Сравним следующее - за 8 очков иметь 3 атаки (то есть 2 родные + 1 докупленная) или за 25 иметь д6. при броске 1, мы теряем 2 атаки от варианта вторых кос. при броске 2, мы теряем 1 атаку от варианта вторых кос. при броске 3, мы имеем столько же атак как от варианта вторых кос. 4 - дает +1 атаку 5 - дает +2 атаки 6 - дает +3 атаки То есть при броске 1-2 мы теряем, бросок 3 мы ничего не получаем, 4+ дают бонусы при разнице в 17 очков. На мой взгляд более чем приемлимо :)

любой бросок на 2+ окупает клешни :) с 4мя родными атаками хевикарни ихмо несколько убог. 4+1+2 на чардже вс д6+1+1+2 на чардже. Крылатый тиран тут скорее минус, чем плюс. Синапс нужен контролировать толпень группы "центр" а один синапс ненадежен, выбьют его 100%. Еще гарды, ставшие вперед, дают остальным монстрам 4+ кавер, что шикарно :)

Так, все, завязываем с обсуждением и спором. Если выкинул что уходишь в резерв, то уходишь в резерв, логику свою или прочее применять не нада, так как действие идет в соответствии с РБ. Нравиться, не нравиться, логично или нет, не важно.

що це таке? Трандерфаер кэнон СМов? Чем он может пугануть? :)

Некроны появляються по правилу дипстрайка? Если да, то действуют все правила и лорд с отрядом придет на следующий ход.

Возвращаясь из варпа, наткнулся на сплинтер флот тиранидов, и такая обуяла меня ностальгия по ним... ХаКу Тиран - 227 2 девойвера, вепон, балистик, имплант атака, сила, 2 гарда с хлыстами Тиран - 227 2 девойвера, вепон, балистик, имплант атака, сила, 2 гарда с хлыстами Элита 3 х Карнифекс с балистиком и 2 девойверами - 113 Трупса 2 по 6 генокрадов с лицевыми щупальцами - 102 3 по 18 гантов со спайн фистами и 16 гантов с фистами - 90 и 80 соответственно Хеви 2 х Карнифекс - 218 Инициатива, вепон скилл, тафнесс, сейв, вунда, хвостовая булава, сила, миазмы и бивни, кручья Карнифекс - 217 Инициатива, вепон скилл, тафнесс, сейв, вунда, хвостовая булава, сила, миазмы и бивни 2000 очков ровно 94 модели 16 КП (много, знаю) Предполагаемая тактика - Девойверная основа ростера из 2х тиранов и 3 даккафексов идет по центру, создавая угрозу. От чарджа их кроет отряд гантов, жертвенные. за ними идут 6 генокрадов, давая монстрам рерол в ХтХ. Бивне-ударная часть ростера из 3х хевикарни несеться на ране к врагу, за ними бегом следуют еще 6 генокрадов с щупальцами, превращая хтх карни в воистину ужасающих противников. Столь массированной стрельбы (особенно в наше время гегемонии мельт), чтобы вынести монстров уже нет. Танки ломаються в ХтХ просто на ура. Асалтным термосам будет предложено либо умереть под горой червяков, либо под чарджем хевифекса, попадающего на 3+ с реролом (2 атаки с чарджа + 1 за косы + 1 за мейс + еще д6 что дает минимум 5 максимум 10 атак). Что скажете?

Для того чтобы дискуссия вошла в привычное мне русло, попрошу не делать голословных утверждений, приводить какие-то клубные хомрулы и прочее. Логика так же не является аргументом. Итак четко по вордингу обе стороны правы, так как возможна двоякая ситуация. Тут ни у ИГ нет причины однозначно утверждать свою правоту, так и у Орков, хотя у орков прав чуть больше, на мой взгляд.

.... the enemy unit`s leadership is redused ...... ... number of Orks in their mob for their normal Leadership value..." Вопрос из серии чей конг фу круче. По факту тут 2 возможные ситуации, так как на мой взгляд однозначного ответа нет. Итак - орки имеют базовый параметр ЛД, который становиться другим в момент, когда они в мобе. Собственно ЛД характеристика орка равно их колличеству. Далее псайкеры модифицируют этот показатель но свое количество и в итоге орк получает финальное значение параметра ЛД. По бэку это выглядит так - орки бегут и вдруг им станвится очень одиноко и сыкотно :) :) :) Теперь другая сторона. Псайкеры влияют на ЛД параметр изначальный, снижая его на свое количество, но затем применяеться правило о количестве моделей и вуаля, лд равно кол-ву орков. По бэку выглядит так - бежит толпа трусов, но их толпа и им на все пофиг. Соответственно ИХМО оба варианта, исходя из вординга, приемлимы. Однозначно утверждать пока рано. Хотелось бы увидеть дискуссию на эту тему, чтобы попытаться разрешить этот вопрос.

Бладлетер для меня вообще зверь не понятный. 4й тафнесс 5++ без флита. Выживаемость его на уровне гвардейца ИГ, наличие павервепона заставляет нестись в бой под болтеры и прочий рапидфаер... добигают уши, которых пережовывают даже те же самые гвардейцы :)

Я уже ранее приводил статистику выживаемости СГ: Чтобы его убить, нужно потратить столько же выстрелов оружия с 8+, сколько и ДП, при этом СГ неуязвим для оружия с силой 7 и менее, а ДП от подобных выстрелов умирает быстро и безболезненно. ХтХ потенциал - 5 атак на чардже 10й силой это достаточно. Просто нужно знать, к чему СГ ненада пускать драться. Скажем тактичку любую или иных фистоносцев он прогоняет на ура, при определенном везении живет хода 2 в комбате с асалт терми (10 атак с 3х попало 7, с 5 пробилась 1-2, 50% что завалят). Оторвали пушку, не беда, флит и го драться в хтх.

Ты решил почарджить тирана, не прошел по 5му лд тест и слился? :)

Меня в флеймерах дико смущает т4 с4++ за 35 очков, фиендов то за 30 т4 с5++ 2 вунды сливают быстро и без особых проблем... Хотя, конечно, с братьями оно поинтереснее будет, 4 флеймера и скрайбы это таки 5 шаблонов, от которых не отвертеться :) В общем уболтали, попробую, хотя веры в них, таки, у меня мало :)

2 анклина как-то невразумительно выглядят ИХМО, ФНП спасает только от болтеров, а все, чем убивают грейтера, имеет 1-2 ап :) Да и если брать 2 анклина 3по8 джаг 3по5 плагов 3 СГ остаеться 15 очков на навес и обкрутку, ихмо не айс. По поводу скрайбов и флеймеров - на оставшиеся пойнты влезает лишь 4 флеймера

я описался, плагов 3 по 5 :)

все очень просто: Маска и фейт нужны лишь 1-2 хода, потом их можно списывать в утиль. Прожили дольше, ну тогда почти автомасакра. В чем смысл - фейт дает выжить джагерам, пережить тот самый страшный ход опонента, маска позволяет делать джагам флит и выковыривать из террейна народ. Больше от них ничего ненада вообще. Фейт, до кучи, еще и болт, который, вместе с гриндерами, расковыривает рины. Если рин нет, то маска работает в паре с гриндерами. В общем получаеться у меня щас такой ростер Фейт Маска 8+8+7 Джагернаутов 2х5 плагов 2 СГ Если у опонента много волкеров - ныкаем фейта и юзаем его ак волкер хантера, забивая на остальные задачи. Фейт имеет 50% шанс сделать волкера неопасным со стрельбы, не получилось, чардж, как никак МС. Если волкеров нет, ведет вперед эскадроны джагернаутов.

Я для себя вывел почти идеальный ХаКу - Фейтвивер+Маска. Если еще и это разочарует, то тупо 4 геральда кхорна на колясках.