Legatus

Раз так, то могла избрать ремесло наемника в качестве новой профессии. Потому такое завершение карьеры вполне закономерно. Как политику повысить популярность не заморачиваясь политической программой? https://t.me/rt_russian/118715?single

В худлите ветераны Долгой Войны (хаоситы) не раз говорили о жидкокровности постересевых поколений. Теперь я понял, в чем это выражается =) Кстати, а ведь старые миньки можно использовать для отображения СМ ускоренной постройки времен Ереси. Недокормили, недотренировали, недоучили :) И это не то, чтобы совсем шутка.

Вот после такого "веселья" народ и захотел порядка. Опять же лозунги понятные и популярные, причем не только для рабочих и крестьян, но и для интеллигенции и немалой части офицерского корпуса. Ну а противники Советской власти этого сделать не смогли, да и единства у них хромало. Это я про Белое движение, представители которого еще как-то хотели сохранить Россию в качестве государства. Ну и прочие, от тех кто полностью легли под интервентов и готовы были признать страну (ее части) колонией забугорья до объявлявших пяток хуторов республикой. А потом настал черед окраин, до которых дошла вполне себе сформированная армия. Так что правду говорят, мол анархия мать порядка. Это только Хаос в Wh непостоянен и непостижим, в жизни все иначе. В любом случае какой-нибудь порядок да сформируется. Даже если он анархический...

А носители "Калибров"? Именно они наряду с авиацией наносят удары по дальним целям. Сегодня вот объявили об уничтожении штаба ВСУ с генералами и офицерами во время совещания.

И были они (ну или один) святее и чище самого Императора. Хотя рогатые и этот вариант бы обыграли. Ведь мятежников они в основном подталкивали идеями "за все хорошее против всего плохого". Нет, были готовые беззаветно служить Тьме, но большинство командиров (примархи и верхушка) хотели власти, мести, справедливости (в своем понимании), а также удовлетворения потребностей творить как левой пятке заблагорассудится. Так что да, непонятно. Вроде так. Но когда источники выходят в течение короткого промежутка времени, я бы подождал третьего, подтверждающего тот или иной вариант. Хотя с временем битвы при Фессале вообще интересно вышло. Сначала ("Воскрешение примарха") выходило, что Жиллиман попал в стазис аж после 1 ЧКП. Затем сказали, что это было примерно через 100 лет после Ереси. Появился ЕМНИП и третий вариант, когда после Ереси прошло меньше 1k лет и это было до 1 ЧКП. И почти сразу вышла книга Хейли с указанием конкретного срока - 121.М31. На том все и закончилось. И все это было в течение одного года.

И все 20 он предлагал выпустить в бой. Другое дело, что Жиллиман разрешил только 9. Однако же :) И чем старая версия плоха :?

Оригинальная версия, хотя я с ней и не согласен. Все же информация о потерянных легионах дается как официальный бэк в нейтральном ключе от создателей Wh 40k, равно как и их комментарии на эту тему. Что касается информации "изнутри" - всем голову не заморочили бы ни Император, ни Малкодор. Напр. Магнусу. Да и демоны на этот счет молчали. Несовпадения дат [ну уж нет]ождения некоторых примархов (близкие по времени), которые будут встречаться в литературе даже в неотдаленном будущем (не говоря о ближайшем прошлом) легко объяснить. Приведенные на днях даты теперь официальная летопись, возможные расхождения в датах легко объяснить сроками вывода примарха в свет (некоторых почти сразу, других учили годами). С 20-м легионом как обычно непонятки, хотя очень даже вероятно, что один из близнецов Терру вместе с остальными так и не покинул и его поиск успешно завершился в течении нескольких часов (дней).

Что уж говорить, попутал я Его женщин :) Астарта ЕМНИП тоже что-то нехорошее сотворила (лабораторию взорвала или попыталась), на память, в книге про Вальдора. Давно обе книги читал.

Не совсем понял, но попробую ответить. Единое геносемя было - как минимум у LE-2, генетическим отцом которого был Император, а не какой либо из примархов. Что же касается версии о магической привязке легионов к своему примарху, то она основана на новом варианте бэка, согласно которому СМ были созданы раньше примархов. То что генокоды были созданы я не спорю, но примархи в телесном виде и с аурой шикарности на тот момент были разве что в проекте. Вот только почему СМ относились на уровне инстинктов к своим примархам как к прародителям?

Вот тут логика есть. По старому бэку Луна и Марс были присоединены чуть ли не в один и тот же год. Между тем сказано, что Император прибыл на Марс с огромными силами. Нет, там присутствовал громадный флагман повелителя Терры, да и его показательные чудеса, после которых немалая часть народа Красной планеты резко уверовала в него как в Омниссию также имели место быть. Но предложенный мир, льготы и прикосновение к божественному подкреплялись войсками. Теперь очень даже понятно какими. За 30 с лишним лет легионы существенно увеличили численность, особенно 7-й, 13-й и 16-й. Возможно кто-то из них (может даже все + 1-й) участвовал и в I Межпланетной миротворческой операции, проводимой на Марсе :) Так то да, хотя "что сову об пень, что пнем об сову" никто не отменял. Потому результаты будут разными, но схожими. Старый вариант - полученные после исчезновения примархов геноматериалы были пущены на создание СМ. Захват Луны увеличил производственные мощности. Новый вариант (компиляция на базе новых источников, да и старых тоже). Император начал производство СМ, в т.ч. на основе наработок по Громовым Воинам, возможно их грубых аналогов у врагов, а также Кустодиев. Понятно, что методом проб и ошибок. Потом пошли первые положительные результаты. Были прототипы, потом малые серии, всякие там Limited Editions. Возможно LЕ-2 это больше чем имя конкретного СМ, т.е. название 2 серии (хотя исключить возможность того, что это был именно 2 прототип в единственном числе я тоже не могу). Потом на смену общему геносемени приходят 20 вариантов (в теории их могло быть и больше, но именно 20 стали успешными). Тут скорее всего Император и его спецы пользовались не только генетикой, но и магией. А Объединение Терры, а затем и Солнечной системы пошло своим чередом. Ну а финалом стали примархи, искусственно выращенные существа (сверхлюди) для создания которых помимо продвинутых разработок в области генетики пришлось еще заняться баловством с варпом. И тут не важно, оказывала Ему в процессе Четверка помощь или нет. Когда Амаре Астарте раскидала своих детей (под влиянием Четверки/сойдя с ума/от тонкой душевной организации и материнского чувства/еще с чего-нибудь - опять таки не суть важно) в планы готовящегося ВКП был внесен еще один пункт - "найти примархов". А легионам объявили - у вас есть отцы (это не то чтобы правда, но и не совсем ложь). Вероятно Император при создании примархов произвел магическую привязку к ним легионов, ибо сыновние чувства охватывали легионеров в присутствии своих прародителей (ну как они считали). Также возможно, что это чувство было сильнее у легионеров, получивших стабилизированное геносемя, созданное после [ну уж нет]ождения примархов. Потому большая независимость многих бойцов ранних поколений - не только личные черты характера, не только привычка десятилетиями воевать без примарха или под руководством Императора с верой в Него. Это был еще один немаловажный камень в стене верности, которую не сломали козни Гора. Ну и меньшее почитание в случае лоялистов, не доходящее до умопомрачения (Железные Руки, Гвардия Ворона, да тот же орден Немезиды в Ультрадесанте). Тогда слова Льва Корсвейну, называвшего того "маленьким братцем" имеют куда больший смысл, даже если и примарх имел в виду не это.

ИМХО (да и люди о том тоже говорили) Абнетт особенно хорош в описании сюжета и выстраивании картины масштабных событий ("Не ведая страха", "Забытая Империя"), тогда как боевка - конек АДБ. Хейли мне нравится вниманием к мелочам, Райт - прорисовкой персонажей, тогда как Макнилл универсален как истинный Ультрадесантник. Все это упрощенно, это не значит, что автор не может делать что-то иное, да и личный взгляд он и есть личный. В варпе души и игрушки и валюта © Так что иногда оттуда возвращаются, получая новую жизнь (Люций так и не одну). Но да, хотелось бы объяснений.

Думаю, мух от котлет отделять таки надо. То что реально хорошее делал (или призывал к этому) законным образом - ему в плюс, где использовал сомнительные методы - скорее в минус. Но его негативное отношение к спецоперации однозначно враждебное для России действо. Ну и про нетрадиционные отношения на войне https://ria.ru/20220601/lgbt-1792418488.html

Судить то он все равно по статьям УК государства будет. Единственно, что таких кадров в обменный фонд включать нельзя.

А что нужно то сейчас? Сидит он в кабинете, значит под следствием. Будет суд. Если в ДНР - то максимум вышка, если у нас - пожизненное со всеми прелестями, описанными в т.ч. и несколько страниц назад. Самосуд на месте... Сразу и не разберешь, кто перед тобой - матерый убийца (если не в наколках как боевики Азова) или обычный работяга, которого выдернули пацу месяцев назад с противоположной части страны. Так-то сказать, за расстрел пленных и во время Отечественной под трибунал могли отдать. Да и сейчас, думаю, тоже. Или речь о чем другом?

Возможно Император уже здесь. Ведь лиц Он сменил немерянно :)

Господь Россию не оставит. Ну а на материальном уровне армии РФ и республик сделают все как надо. В какой срок - не берусь судить. Думаю Черноморское побережье отойдет к России. Ну и восточные области тоже. Об остальном и деталях пока не думаю. Бог управит как надо, и это будет к славе России. К слову Ванга, Эдвард Кейси, Вольф Мессинг, предсказания которых не раз сбывались говорили о грядущем величии России. Примерно в этот период истории. Возможно брат Трувор скажет, что не дело христианина заглядывать в будущее (если только это не даровано Богом), да и слушать предсказателей тоже. С другой стороны пока вроде бы не установлено, что дар этих людей от беса.

В принципе по пп. 1-3 согласен, тем более во 2-й и сам особо не верю. 4. По бэку ИД - 2-е основание, т.е. орден возник при разделении старого легиона. 6. АЛ это такая вещь в себе, тут согласен. Мутная версия, как и сам легион. 5 и 7. По большому счёту сходны, разве что в п.5. все творили без одобрения свыше, в 7 - это спланированная операция. Ну и п. 8, новый. Орден потерял хранилище геносемени (а такое бывает), но смог найти иное, тайное. Напр. времен Проклятого Основания (от которого ЕМНИП до Дениятоса не так и далеко по времени), Ереси или даже ВКП . А там могло быть что угодно (вплоть до чистого 2/11). Да, версия фантастическая, в какой-то степени даже наивная - типа одно пролюбили, другое добыли. Но это мир превозмогания, да и фантастический тоже. В любом случае, тут я с тобой соглашусь, это случилось до того, как Дениятос создал свои учение и хитроплан с копьем в качестве ключа. И просьба к модераторам. Материал по ИД растет в совершенно иной теме, тут Marid прав. Может перенести куда-то где, он будет к месту? Например сюда http://forums.warforge.ru/index.php?showto...34586&st=20

Про геносемя ничего не писали. Ни Каунтер, ни другие. Может это был задел на будущее, может просто загадка, которую и не планировалось решать. Типа тайна великая. Сам же представлю версии. 1. Исследовавшие геносемя апотекарии Ангелов "не помню каких" банально ошиблись. В теории возможно. С какого перепуга у них есть опыт работы с геносеменем Дорна. Одно дело сказать, что ИД не потомки Сангвиния, но 7-го примарха? 2. Апотекарии установили, что геносемя от Дорна, но по каким-то причинам (напр. еще серьезнее уязвить ренегатов) солгали. Вроде бы возможно, но слишком серьезный урон чести СМ, да и выгоды нет. 3. Геносемя мутировало. Может давно, может недавно во время воздействия энергий Хаоса и демонических козней. Тогда это модификация п.1. Весь вопрос в квалификации апотекариев, проводивших анализ геносемени. Смогли бы они понять откуда ноги растут и могут ли мутации настолько исказить геносемя? В этом весь вопрос. 4. Если принять за основу гипотезу о включении выживших из 2 и 11 легионов не только в 13-й, но и 7-й легионы (заступались за них, себе и забирайте), то именно их геносемя могло сбить с толка исследователей. Тем более, что скорее всего выборка для работы была взята малая. 5. На каком-то этапе существования орден ИД принял в состав СМ и/или запасы геносемени другого ордена. Вообще то это недопустимо, но теоретически возможно. Орден (скорее всего практически разгромленный) официально числился потомками ИК, но по факту таким не был. Ну и типа это тайна, о которой постарались забыть (либо знает ограниченный круг лиц). По стечению обстоятельств именно это геносемя и исследовали. Версию при желании можно раскрутить. Кто знал до выхода цикла о Звере, что ИК выбили целиком и орден заново воссоздали? 6. Попытка внедрения в орден Альфа-Легиона с неясными целями. Тут возможна и самостоятельная версия и переход к варианту п.5. Так себе версия. Весь орден подменить сложно, а небольшое количество внедренцев не объясняет способность "пить души" членами ордена. 7. Орден был некогда выбит (целиком или почти целиком), а потом воссоздан по тайному приказу Лордов Терры (в период до Дениятоса) на основе другого геносемени, возможно видоизмененного или гибридного. Сделано это было так, что ИК и другие ордены ничего не знали. Возможно не знали и выжившие старые СМ (если таковые были). Самое интересное, что даже демоны по поводу происхождения ИД ничего не говорили. Скорее всего У Каунтера руки до того не дошли...

Helbreсht, Silence DRAG.ON : благодарю за информацию!

Вторых Леопёрдов, или немцы вдруг их облагодетельствовали Леопардом 1? Ну и Леопард 2 тоже интересно какой - одно дело А4, другое А7.

По словам главы Пентагона чехи передали украинцам вертолеты и танки, датчане планируют пусковые установки для Гарпунов и ракеты. Штатовцы тоже оружия обещали. Миротворцы :oops:

Реально хорошая машинка? С ней вроде сразу какие-то проблемы были. В "Сталкере" мне понравилась, но одно игра, другое - реальность =)

А Зеленский похоже продает Украину ляхам, по крайней мере ее часть https://topwar.ru/196640-stali-izvestny-nek...dan-polshi.html Интересно, скажет ли кто ему потом "Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи?"

Да там в теме речь изначально шла о средневековье, потому и указал плюс/минус близкий период. По военной линии тоже выслуживали, не сами так их внуки, иногда дети. Напр. дед адмирала Макарова был из нижних чинов. Вроде бы как к началу XX в. с этим стало попроще. Ученый на госслужбе мог этого достигнуть. "Раскрывающийся текст"Русское государственное право. Н. М. Коркунова. Изд. 6-е под редакцией и с дополнениями М. Б. Горенберга, приват-доцента С.‑Петербургского Университета. С.-Петербург Типография М. М. Стасюлевича. Вас. Остров, 5 лин., 28. 1909 г. / http://istmat.info/node/25175 Из § 31. Дворянство «Нельзя не обратить при этом внимания на чрезвычайную облегченность достижения дворянства для лиц, получивших высшее образование, особенно ученые степени, и для лиц, служащих по ученому и учебному ведомствам. Высшее образование дает право на производство прямо в чины ХII, X или IX класса; ученая степень доктора даже право на чин VIII класса. Пользующиеся правами учебной службы утверждаются в чинах прямо по классу должности и могут быть производимы двумя чинами выше класса должности. Таким образом, можно сказать, что у нас делается дворянином каждый, получивший высшее образование и сколько-нибудь послуживший родине. ...» Купцы, да, но для многих дворян в этот период считалось выгодным породниться с богатым купцом, взяв его дочь в жены. Дети от такого брака (особенно если батя не проматывал приданное) получали неплохие возможности для карьерного роста на службе. И сколь много людей могли выслужить личное дворянство в период Первой Мировой, получив необходимый офицерский чин, особенно на фоне потерь кадровой армии и выбитой белой кости. Но вскоре Империя приказала долго жить, как и дворянство на территории страны. В России это стали делать в 90-е гг. XX в. Понятно, что это больше ЧСВ потешить, но тем не менее. Кстати вопрос, а в Российской Империи титулами/дворянством вообще торговали?

Исходя из этого, а также допуская, что некий социальный лифт присутствует и при феодализме (см. последующие посты) это что же получается - в мире и сейчас феодализм? К слову - на Руси, да в принципе и в эпоху до Петра I дворянство можно таки было выслужить. Далеко не всем, и не всегда, но теме не менее.