Legatus

Думаю, 147, ибо 24 орден (как и 25) отнесен к эвокатам и не участвовал в событиях на Калте. Присоединяюсь к просьбе, вместе с ветераном-сержантом разрушителей Кассианом (Destroyer Veteran Sergeant Cassian), что довел до конца миссию погибшего капитана, и двумя дредноутами - почтенным Андроником (Honoured-ancient Andronicus) и погребенным в корпусе дредноута «Контемптор» братом Дорианом (Contemptor Dorian).

Вот так чтобы массово - не припомню, хотя исправно читал художку по Ереси и книги HH-FW. Для меня это - второй. Первый - Волюзий (Volusius), упомянутый в рассказе Д. Аннандейла "Искупление в огне" (The Atonement of Fire). На борту флагманского линкора «Ультимус Мунди» у капеллана был реклюзиам, где он пытался облегчить терзания души своего отца-примарха. Это было уже после роспуска Империма Секундус. А принудительная одержимость - вещь не новая. Именно такими штучками молодой еще Мардук едва не подписал себе смертный приговор, однако вывернулся и оказался на хорошем счету у Кор Фаэрона. И на борту "Мстительного духа" над Молехом хаоситы хотели пленному центуриону Ультры демона подселить, только добрые люди помешали.

А к этому и шло. В голову человеку не залезешь, и не узнаешь как он поведет себя получив на законных основаниях пистолет или дробовик. Но это ладно. Речь больше идет об оружии в жилище. И тут слишком много зависит от конкретного человека. С одной стороны, предполагая, что дома есть оружие и хозяин может убить на законных основаниях, иной начинающий вор или грабитель подумает, а может чем другим на жизнь заработать? С другой стороны возможен умысел, направленный на намеренное убийство. Еще неадекватная оценка ситуации со стороны хозяина дома или нервный срыв. Стреляли же (и не раз) напр. по подросткам, слушающим громкую музыку. Или стрельба на поражение по садово-огородным воришкам, в т.ч. несовершеннолетним. Со страху можно пальнуть даже если пацаны за мячом перелетевшим полезли. Ясное дело, в 10 летнего скорее не пальнут. А в 14-16 летнего, да еще в сумерках? Ибо к сожалению молодежь иногда такое творит... Да, чаще были пневматика, газ и травмат, но и боевое оружие фигурировало. Плюс категория людей которая сначала делает, а потом думает. Ну а про влияние алкоголя (иногда и наркоты) даже говорить не хочу. Все понимаю, но очень опасно. Короче, надо смотреть на формулировки закона. Если речь пойдет об обороне от нескольких человек, то смысл есть. Хотя и там есть подводные камни, пусть и в куда меньшем числе. Высшее Благо, блин, кто же еще... Да и технологий таких нет, чтоб все охватывали. ИМХО их долго и не будет. А когда они появятся, их научатся обманывать. Короче, видимо поможет лишь рост самосознания людей. Но до этого как до Америки пешком...

Так было же такое (разве что злодеи ЕМНИП) не успели. На всю страну прогремело (лет 5, или сколько там назад). И то, что вмешались в т.ч. известные политики, мужика и спасло. Короче, как бы ни прийти к тому, что нужен тотальный контроль. Чтобы непредвзятый Большой Брат видел, кто и в чем прав. Там самооборона, там - убийство. Но контроля у нас большинство не захотят. Такие вот невеселые дела.

Вот отчего то кажется что и нет. Слишком часто травмат использовали в ресторанно-кабацких разборках. И на дороге тоже, хотя за руль большинство трезвыми садится. За Молдавию не скажу. Но говорят, что бедность не дает расцвести некоторым порокам. Еще до некоторой степени может ИМХО помочь всеобщая вооруженность вместе с клановостью и кровной местью. Там надо думать головой, ибо если не чужие, так свои спросят.

Или не внезапной. Как раз можно спланировать: позвать недруга, напр. ради примирения и решения спора. А там насколько органы копать будут. Смысл есть, если речь идет о самообороне от 2-3-5 человек. Тут намеренное вторжение с недобрыми целями в 99% случаев. А без топора? Пришел такой и матом спьяну кроет. Только кто-то вместо того чтобы выпроводить или даже морду набить из ружья пальнет. А топор (свой) и в руку положить можно. И если свидетелей нет... В общем не такого доброго дела, которое нельзя бы было обратить во зло.

Ну да, интеллект от демоничества вряд ли пострадал. Во всяком случае логика. Про Пертурабо много что можно сказать плохого, но дураком он не был. Есть еще пара вариантов. 1. Пертурабо узнал это опираясь на свои новые способности либо просто от кого-то из нечистой братии. А демоны знают много. 2. Байл сам рассказал об этом ЖВ. Мы почти ничего не знаем о молодости и карьере Хонсю. Разве что он продукт постересевого производства и (обычно) с насмешкой относился к воспоминаниям и сетованиям ветеранов Долгой войны. Предположим в один момент Байл внедрил геносемя в подходящего неофита, либо что скорее почему-то эксперементальное геносемя попало от него в руки апотекария ЖВ (предположу сделку). Как бы характеристику товара он должен был сказать. Иначе ЖВ не называли бы Хонсю полукровкой. Проголосую за Тзинча. Плохой из Пертурабо тзинчит, но лучше чем все остальные. Однако кое-как натягивается: инженер, полководец, стратег - какой-никакой работник умственного труда. Ну, по сравнению с Ангроном уж точно. Хотя до Магнуса ему далеко... А так какой-то особый статус у Пертурабо. Да и легион не лег под кого-то из Четверки. Кто-то в кого-то конкретно (или не очень конкретно) уверовал, другие кланяются всем силам Хаоса, третьи не религиозны, по возможности избегая Хаоса или контактируя с ним на уровне сделок (последние с самыми разными результатами).

В принципе такое может быть. "Вполне натяжимо"Скажем, Инквизиция с Караулом Смерти тихонько их на ноль помножили. Но весь культ не вывели. Такое в книгах описывалось. Из последних - тот же "Кулак Империума". Т.е. восстание давят или даже не дают ему начаться, а по факту работы впереди полным-полно. Если упустили кого - тараканы расплодятся вновь. Другой вариант - случайность. Скажем сам собой/по воле Омниссии/из-за теракта тайных хаоситов/по криворукости или из-за пьянки работяг произойдет ЧП техногенного характера. По иронии судьбы логово патриарха с окружением затопит кипятком/кислотой/щелочью, выгорит или будет основательно засыпано обломками с летальным итогом для суъектов. В кодексах тоже писали, что в случае гибели патриарха и верхушки культа с чистокровными процесс все равно пойдет как заложено генами. Разве что потребуется дополнительное время для возобновления культа со всеми присущими чертами.

Так-то когда Император в ответ на неоднократное читерство Мортариона сам прибег к этому методу и перехватил управление Жиллиманом, он имел уникальную возможность размазать Мортариона по камням. Вряд ли он имя позабыл. Но плотармор 14-го защитил...

Не было. Там по разному можно обыграть. Если что, всегда можно сказать, что это был и вовсе не примарх, а кто-то из сильных ДП. Из слаанешитских - напр. Н’кари. В "Рабах тьмы" она (он?) пыталась перед Лоргаром выдать себя за Фулгрима. Тоже с хвостом.

Книга Райта про КВ вышла в 2011 г. (в 2012 в России). Раньше легионы были куда меньше, потом пошел процесс их увеличения. Но в период написания книги изменения еще не затронули ТС. Общее увеличение легиона и количество выживших после Просперо произошло с выходом "Алого короля" и книг Форджи HH-FW-6 и 7 (особенно последней, именной). Ну и в других источниках по мелочи. Также писалось о наборе неофитов в постересевых бандах, равно как и активно действующих и убитых колдунах ТС. В таких условиях 100 выживших реально мало. Между тем читаю "Железную ярость". Итоговые впечатления попробую сформулировать позже. Книгу купил несколько лет назад, и недорого. Полистал и положил обратно, сделал несколько подходов - увы. Отчасти - были другие дела по жизни и работе, попадались и иные книги всяческой направленности, которые хотелось прочесть больше, но тем не менее... И серия ("Битвы космодесанта") удачная, и Райт не подкачал, а читается тяжковато. Может из-за отношения к ордену. И я знаю чем все закончится, а чего не знаю - могу додумать и канву скорее всего угадаю. Но к чему это я все веду: to Дарт Зеддикус: вот тебе эта книга понравилась больше "Битвы за клык". Мне волчья книга наоборот зашла, даром что я не фанат КВ. Выше людям не понравился "Апокалепсис" Дж. Рейнольдса. Мне - очень понравился, и в свое время в этой теме я писал за счет чего. Так что вкусовщина. Мудрые римляне недаром сказали: "De gustibus et coloribus non est disputandum". И это нормально :)

Согласен. Вулкан упомянут как персонаж, которого легко встроить в современный бэк да еще из-за зарубежной моды на черное. По сути так и есть. Да, какие-то телодвижения они совершали, но ничего сравнимого с бурной деятельностью Абаддона и даже ряда иных хаоситов калибром помельче. Пертурабо устроил (или не воспрепятствовал разборкам внутри легиона) вторую децимацию/чистку в легионе (был рассказ - там упоминалось, что он призвал легион, а потом пошла заруба между бандами). Еще создал вирус, скорраптиший кузницу АМ (или даже не одну). Но не более. Кампании его бывших офицеров и новоявленных лидеров банд вроде Хонсю - их самодеятельность, но не результат планирования и координации действий примархом. Просто демонические примархи стали слишком не от мира сего. А то, о чем сказано выше - во многом ответная реакция на сильный раздражитель (возвращение Жиллимана, для Магнуса - терки с Волками, и в частности попытка улучшить геносемя в М.32 и т.п.). Разве что Ангрон кровь стремился лить. Если получается... Между тем я так пока и не проголосовал. Для кхорнитского ДП у Пертурабо недостаточная тяга к крови, для нурглита мало гнили, для слаанешита недостаточно страстен, для тзинчита недостаточно увлекается хитропланами и магией. Т.е. в нем присутствует всего понемногу и эпизодами, но однозначной яркой черты я пока не вижу. Может ему все 4 силы дали лайт-версию или временную лицензию пользователя, по истечении которой он должен определиться? До окончания срока лицензии видимо еще много времени, а потому потенциальные правообладатели активную борьбу за его душу не ведут либо Перт в расстроенных чувствах и из-за неспособности выбрать присел кормой ровно на Медренгарде. Ну, возможно, до недавнего времени.

Однако... А уравновесит его на игровой доске заклятый враг - повелитель камня или другой молотобоец - с кожей черного цвета и горящими глазами?

Хранители Трона. Тень Регента/Watchers of the Throne: The Regent's Shadow Крис Райт. 2-я книга цикла и продолжение вышло весьма удачным. Автор проработал сюжетные линии героев, сведя их в весьма интересном финале. Кроме того по факту получили кусочки, дополняющие бэк самых разных структур Империума. Ну и читается легко. "Впечатление лучше под спойлером"Понятно, что не всех устроили реформы Жиллимана. Вопрос лишь в том, на что решился каждый из несогласных. Как результат среди них победило умеренное крыло. А по факту это был бунт обреченных. На что они надеялись, совсем непонятно. Особенно это касается их программы и в частности пункта "отозвать примарха для допроса". Со временем Робаут бы действительно вернулся, и наверняка не один. Вот этих последствий прагматичные Валорис и Фадикс видимо и решили избежать, решив вопрос келейно. Но если отстраненных Лордов я хотя бы понял, то действующих заговорщиков-силовиков - нет. Власть в их руках, твори и вписывай имя в историю, тем более генерала поднял и назначил сам Жиллиман. Впрочем на само качество произведения это не повлияло. И еще из интересного. На Терре распоясались культы, а их руководители не демагоги и агенты хаоситов извне, но бывшие крупные чиновники и правоохранители столичного мира. Не всех церковников устаивает возрождение Сестер Тишины. А отношения Минотавров скверные не только с родом Жиллимана, но и с ИК. Конкретики нет, но по итогам книги лучше они не стали. Впрочем, первые от этого видимо особо не страдают, а сам орден и Молок впечатляют своей силой. Ну и ИК показаны с лучшей стороны. А Гарадон еще не прошел примарисаризацию. И куда-то пропала Инквизиция, не оказав никакого влияния на события. Похоже, розетта не канает против сильного лидера (или нескольких таких лиц) с огромной армией и поддержкой СМ...

Кстати, пока читал, не сразу понял, что тема создана в 2011, а не 2021 :) А так поиск что угодно выдаст...

Жаль пацанов... Пусть им на том свете хорошо будет.

Наличие одного или нескольких глобальных источников планов не отменяет желающих на местном уровне поправить свои дела. Вплоть до банальной экспроприации экспроприированного. Особенно когда стволы на руках, а порядок плохо или совсем не контролируется.

Всех с наступающим Новым Годом!!! Прежде всего здоровья! Но пусть и все остальное по жизни сложится замечательно! И чтобы хобби радовало: играйте, читайте, творите - во всем успехов!

В "Теневом мече" Г. Хейли губернатор сотворила себе дочь-клона. Прилетевшие разбираться в недопоставке десятины чиновники сказали, что это харам, но в случае отправки людей на фронт готовы закрыть глаза на подобную наследницу. По большому счету - да. На сторонних смотрят косо, но предположу, что здесь многое зависит от конкретного магоса с положением и ситуации. В "Теневом мече" говорилось, что многие солдаты с тягой к технике подают заявки, но мало какие из них АМ удовлетворяют. Тем не менее, полноценных техножрецов не хватает, и потому приходится использовать технопровидцев из таких вот неофитов. Зачастую такие становятся чужими как для магосов, так и для военных. Впрочем, в конкретной роте сверхтяжелых танков (на протяжении 2-х книг и 1 или 2 рассказов) магос и офицеры своих технопровидцев не гнобили, равно как и простые танкисты. Из успешных случаев вливания в АМ припомню лишь Коула да его друга. Еще в книге про Каина говорилось, что пара солдат с задатками таки ушли к АМ (насколько им там повезло - не упоминалось). Вспоминается рассказ про ЧХ (ЕМНИП Д. Грин написал), где пара солдат установили дредноуту ЧХ пушку от Химеры взамен утерянной конечности. Дредноут оказался доволен (пусть и не сразу) выходом из положения, но мастерство работы оценил высоко. Проблем у боцов потом с этой стороны не было, но то Храмовники вообще и дредноут с широтой взгдядов в частности ... а вот встреча с магосами могла закончиться для солдат плачевно. Разве что техножрец сам принадлежал бы к секте с иными догмами. Но еще раз добавлю важность ситуации и места. Одно дело - мир-кузница, дугое - фронт или планета на окраине. Во втором случае шансы быть принятым увеличиваются. Но да, до верхов этот путь доведет лишь единиц. Что же касается приобщения людей к технике вообще, то своих смертных учат в орденах СМ (уже имеющиеся сервы, возможно и технодесантники), но это не АМ, да и с точки зрения карьеры этот путь малоперспективен. Ну, будешь подручным, повезет - старшим сервом в своей области сделают.

Так то офицеры и в 40К могут позволить себе многое, в том числе и из того, что в настолке мы не увидим, во всяком случае по регламенту официальных кодексов. С двумя силовыми топорами провел свою последнюю компанию магистр Астральных Рыцарей Артор Амрад. Интересно, как бы выглядела минька саламандра Ксафена, захоти вдруг FW ее сотворить с тем снаряжением, которое он выбрал для одной из операций? И это он еще волкит не взял :) "Н. Кайм, "Смертельный огонь", подготовка к операции"

Тот самый? Лицом вроде похож. Хотя, почему бы и нет. Осудить офицера ордена 1-го основания не просто даже Инквизиции. Нашли компромиссный вариант - Инквы претензий не имеют, но за нарушение Кодекса разжалование от имени ордена до сержанта или боевого брата. Если повезло - до бойца Почетной гвардии. Может грехи замаливал в Карауле Смерти или роте - сборной солянке Ультры и ее родичей, что дежурила близ Ока. А по мере искупления до лейтенанта поднялся.

Кстати, да. Я про сестер знаю сравнительно мало, но вот никакой сестры-техника не припомню. Еще кому-то ремонтом силовой брони заниматься надо. И вообще, никто не отменял заботу о монастырях - электричество, вода и прочее необходимое для пусть скудного, но быта. Понятно, что на планете под властью кардинала-губернатора, где присутствуют и СБ, найдутся и техножрецы. А вот если представить монастырь на отшибе, вопрос не будет столь простым. В "Молоте и наковальне" говорится об илотах. Возможно небольшая часть из них имеет какую-то техническую подготовку, хотя бы на уровне технопровидцев ИГ. ИМХО необходимые кадры для Экклезиархии все же готовит АМ. "Илоты из "Молота и наковальни"" Ну а для серьезной работы героев книги отправился сопровождать техножрец с командой. Пусть у него были свои скрытые цели, но легенда его участия сразу особо под сомнение не ставилась.

И примарисами обзавелись. Судя по книге Макнивена орден по Кодексу выстроен, или очень близко к тому. ИМХО это не просто так. Все примерно так и обстоит. Главный косяк - эпизодическое общение с ренегатами из Пепельных когтей (что интересно, без веры и поддержки Империума выжили и не охаосели) - успешно скрывается. Тюремную планетку разграбили - мелочь. Да и то без особого беспредела - арбитра то не тронули, значит меру знают. Да и не всех забрали - много народа полегло из-за ПН. Вот если бы важный промышленный мир или планету под покровительством другого ордена/АМ/Экклезиархии тронули - меры бы последовали. А зэков еще навезут.

Любой капитан - это капитан. Один из верхушки ордена.

Кот, тему ты создал интересную, за что спасибо. Теперь по теме, а вот там не все так просто. Для начала добавление к тому, что сказал Narval 1. У немцев шло интенсивное перевооружение армии. В бою уже засветились первые прототипы "Тигров", на Восточном фронте летчики стали встречать Fw-190, считанное время оставалось до появления значительного количества других образцов техники. На тот период еще неделя оставалась до освобождения Ржева. Обе стороны понесли за время Ржевской битвы тяжелые потери. И катастрофы, подобной той, что под Сталинградом, немцы не получили. Линия фронта проходила по территории СССР, а не Германии. Под контролем Германии половина Европы, продолжаются (пусть и не такие интенсивные) налеты на Великобританию. А на Тихом океане американцы хотя и начали превозмогать, но для Европы сил и средств в полной мере выделить не могли. С чего Германии капитулировать? 2. Неразбериху и брожение в рядах вермахта Сталин и его военачальники использовали бы на все 110%. Что еще на ум приходит. 1. Бек именно что компромиссная фигура. Многое зависело бы от того, кто был идейным вдохновителем и творцом переворота и в чьих руках была бы реальная власть. И то, каких позиций придерживались бы новые лидеры. Один вариант - продолжение войны на 2 фронта, другой - сеператный мир с США и Англией. Вот таких, кто пошел бы на сотрудничество именно с СССР в ущерб Западу, я не вижу. 2. Да и то сказать, не факт, что переворот удался бы. Нет, попытка его вполне вероятна, равно как и гибель или арест части нацистов. А вот удалось бы удержать власть - вопрос. И как повели бы себя части СС. Ведь к 1943 г. это не только гестапо, охрана лагерей, отборные, но сравнительно немногочисленные на фоне вермахта спецподразделения, а также прочая узкоспециализированная публика, но и танковые и моторизованные дивизии. Если кто-то из них базировался вблизи Берлина, то мятеж скорее всего был бы подавлен. 3. Многое зависело бы от того, насколько сильной была бы поддержка заговорщиков. Что-то мне кажется, что многие бы ждали, кто победит, дабы потом его поддержать. Кроме того, при слабой поддержке мятежа, роль защитников режима, в т.ч. частей СС, возрастет. 4. Опять таки, удалось бы быстро обезвредить всех главарей нацистов, а также лиц второго-третьего уровня, особенно способных к проявлению личной инициативы. Если нет, то см. пп. 2 и 3. Где, например, [ну уж нет]одился тот же Дениц, на тот момент глава Кригсмарине. Если в окружении верных людей где-нибудь на одной из баз флота, то его вряд ли бы взяли. В Кригсмарине он был очень популярен, да и в рамках страны имел немалый вес. Это неплохо само по себе, будь оно даже правдой. Сюжет многих книг обесценивается тем, что автор создает слишком нереальные условия плюс начинает подыгрывать одной из сторон. Так что реализм в произведении не помешает. Что же касается "наших стараний" - многие известные (и не очень) авторы при написании книг консультируются с друзьями, экспертами, фанатами и вообще всеми, кто способен помочь. Особенно, когда это касается узкоспециализированных вопросов. И дело это добровольное. В любом случае, тот, кому вопрос был интересен, забежал на огонек. Вообще мозги иногда напрягать полезно :)