Legatus

Сам исцелится. Бог все сможет. Когда время настанет. А это не только ИМХО. Близко к этому было ЕМНИП в 3-й книге Чумных войн. Мол, когда необходимые условия совпадут, тело восстановится. Ну, и если Император захочет. От себя добавлю, что согласно книгам "Осады" уничтожение Терры ничего не решило бы - Император воскрес где-то в иной точке Галактики. Кто знает, м.б. с ним такое уже и было во время Эры Раздора. Потому Гор и должен был встретиться с батей лично. У Коула столько творческих планов, а Император... 10K лет сидел, ну и еще немного посидит :) Коул даже при его неуемном оптимизме вряд ли возьмется за такое. Да и не позволят ему - Жиллиман, кустодии и прочие причастные. Тут Дарт Зеддикус прав. Даже соберись все лояльные примархи, вряд ли решились бы на такое без прямого приказа Императора.

И в 7-ке написано как в 6-й редакции. В 8-ке тоже. Странно, но где-то я это читал... Вот в 4-ке сказано, что главный техмар посвящен в некоторые секреты Внутреннего Круга (без уточнения). В 6-ке уже подкорректировали именно про технологические секреты. Видимо написавший по своему интерпретировал прочитанное, ну а я источник не проверял. Разве что это нечто древнее до 4-ки или кто в художке подобное написал.

ЕМНИП не просто проходят у АМ, а чуть ли не на Марсе, где проходятся все степени посвящения. В художке таких примеров хватает. Но еще надо кодексы посмотреть (погуглил - в сети про Марс говорится, это скорее всего выжимки из ранних кодексов, как сейчас - знаю). Базовый уровень дается в ордене. Но это не уровень технодесантника. В "Подвиге Калгара" один из СМ из-за вторжения тиранидов отказался от обучения. Технодесом он так и не стал. Но навыки остались и им использовались. Вообще насчет обучения именно на Марсе... Империум велик, возможно есть исключения, причем я говорю не про ордены, у которых с Марсом напряженные отношения, хотя и это тоже причина обучаться в иных крупных центрах АМ. Свою роль играет и удаленность от Солнечной системы. Интересно, технодесантники Кархародонов тоже выпускники Марса? Про ТА Sergestusque сказал. Добавлю лишь, что Магистр кузни во внутренний круг таки входит.

Мне лицо понравилось - живое, не то что на сайте ГВ! Хотя и все остальное тоже красиво.

Предположу, что насчет межзвездных кораблей возможны варианты. Так система Одоакр под властью Экклезиархии на момент начала книги "Апокалепсис" охранялась флагманским тяжелым крейсером типа "Кардинал", потрепанным, но тем не менее гранд-крейсером типа "Экзорцист", по 1 крейсеру типа "Готик" и "Лунный" и 10 фрегатами типа "Меч". Коммодор эскадры размышлял, что когда-то флот был гораздо крупнее. Скромная планета Залидар (под властью Ультрамара) на самом краю Восточной окраины по своей значимости не могла похвастаться с указанной выше системой. Потому помимо пары десятков орбитальных истребителей ее охраняли 6 старых фрегатов и эсминцев, причем 2 "Меча" не были укоплектованы экипажем и боеприпасами. Как показали дальнейшие события, реально были задействованы 2 кора[эх жаль]. Губернатор считал, что планете, среди прочего, нужны корабли дальнего радиуса действия. Понятно, что за пределы системы гонять немногочисленные фрегаты смысла скорее всего нет, но технически то они это сделать могут. Возможно речь идет о том, что имеющиеся в распоряжении губернатора межзвездные корабли должны служить для обороны вверенной системы. Хотя те же кардиналы могут припахать их для собственного Крестового похода (что было в книге Райта "Зовущий бурю"). Где-то читал, что некоторые мелочи не по СШК, в т.ч. автоганы, творят мелкие производители. Еще Абнетт в одной из книг про Гаунта ввел пару местных моделей танков в рамках одной из планет. Правда неясно, кто курировал производство в обоих примерах. Это могли быть и магосы. Пожалуй определенной автономией обладают ордены Космодесанта со своими мощностями. Даже конструкторская мысль работает, что напр. привело к созданию нескольких вариантов "Лендрейдера". Механикус узаконили их постфактум. Другое дело, что технодесантники обучены АМ и приравнены к техножрецам невысокого ранга. Но опять таки, их верность принадлежит прежде всего ордену, а уж потом АМ (и где-то в этом списке еще Император, родной примарх и Империум).

Каин хитрее и удачливее. И опасных недоброжелателей почти нет. Зато есть (с некоторых времен) слава героя и влиятельные покровители да союзники. Гаунту тяжелее. Что касается самих циклов, про Каина чтиво полегче, даже потери как-то легко воспринимаются (что Каином с его подругой, что читателем). Неплохое чтиво для втягивание в Ваху, во всяком случае в период до Разлома - даны стороны конфликта и основные понятия. От ключевого бэка события книг почти не зависят. Что тоже в плюс. Гаунт... вот не в курсе, Абнетт про него закончил, или нет? В смысле убили его/захватил таки желанную планету/цикл не окончен? Но ЕМНИП миньки я видел, полк значит существует.

Кстати, на Чернокаменной зоата видели. И миньку для Warhammer Quest: Blackstone Fortress сотворили. Но так, да, это сильно урезанная во всех смыслах раса. Вроде есть, но без конкретики. Скваты тоже вон встречаются, на Некромунде например. Тираниды их планеты сожрали, а выжившие там и сям встречаются. Говорят, в свое время многие жалели, когда их даже не просто как играбельную сторону ликвидировали, а чуть ли не вообще из бека выкинули. Люди ждали, надеялись, верили, что все поменяется. Ну и развлекались как могли. Даже теории заговора строили :) "Фанатское из сети: "А потом всем расскажем, что их сожрали тираниды."" Потом скватов вернули, пусть и в качестве отдельных наемников на Некромунде. https://www.forgeworld.co.uk/en-GB/Ragnir-G...t-Ammojack-2019 https://www.forgeworld.co.uk/en-GB/Grendl-G...nty-Hunter-2018

Возможно ложь относится лишь к тому, что говорит Омегон в прологе про свою личность (Я - Альфарий). Все остальные главы от лица настоящего Альфария. Таким образом Омегон встретился с Гором, занял место примарха 20-го легиона под именем Альфарий и (скорее всего) торговал лицом во всей известной нам литературе, пока не пал от рук Дорна.

Наверное, почти любую современную книгу про Ультру после возвращения Жиллимана, ибо он хороший и он здесь :) Из конкретики - серия Хейли из 3-х книг про Темный Империум и Чумные войны, его же "Велизарий Коул. Величайший труд" про Кос Императора и тетрарха Децима Феликса. М.б. "Мстящий сын" (автор тоже Хейли), но на русском его вроде нет, да и сам я книгу не читал. Еще "Апокалепсис" Рейнольдса. Не, там разок детки примархов вспомнят, но без особых загонов. Да и ситуация не оставит время на рефлексию по данному поводу. А еще там колоритные НС, да и образ врагов Империума далек от облика картонных злодеев. Во, еще про Лукаса Ловкача вспомнил. Этот вообще не ноет.

Предположу, что и к бэку чего подкинут. Так-то крайний раз на Армагеддоне в ходе 3-й войны его призыв сорвали. А тут видно в другом месте вылезет собственной персоной, так сказать во всей красе. Ну да компанию опишут, все и узнаем.

Может и проиграет. А потом опять возродится, FB-AoS то нам наглядно показал. Император окончательно обретет божественный статус, с неприступных баз за гранью бытия будут вылезать практически неубиваемые примархи (обеих сторон) и более уязвимые СМ. То же самое по ксенорасам. Вселенная (перерожденная или там какая задумают) превратится в арену сражений, где каким-то образом будут проживать (или выживать) смертные обитатели. Короче, режим сетевой игры на компе. А может до этого и не дойдет. Но пока, в любом случае, бэк можно продвигать и расширять очень долго. Еще примархов не всех на свет вытащили. В соответствующей теме вроде бы об Ангроне заговорили. Вполне может быть. Кто-то лояльный тоже не помешает. Да и с примарисами есть куда рулить, что с миньками, что с бэком. Книжек еще немало можно написать. Короче, бизнес и ничего личного (или почти ничего). А между тем примарисаризация космодесантного населения идет полным ходом. Судя по анонсу ее благополучно прошли Хелбрехт с Гримальдом, а примарисы ЧХ столь же сильны в вере, раз на них будет сходить благодать, превращающая их в Чемпиона Императора.

Мне увиделось сходство с хэлдрейком. Может еще одна разновидность хаоситского самолета? Очень нечестивая разновидность.

Где-то читал, что в незапамятные времена СМ не были чуть ли не обычными людьми, а не теми, что сейчас - с дополнительными органами. Если это тех лет - ничего удивительного. Да и дредноутами некогда живые пилоты управляли (в смысле могли их покидать), причем даже в ИГ была такая техника.

Ситуация для имперцев осложнялась тем, что хаоситы в местах прорыва нередко собирали в разы больше СМ. Вопрос при этом в том, успеют ли на месте защитники продержаться до прихода подмоги, или нет. Ну и ксеноугрозу никто не отменял. Т.е. для сохранения Империума с точки зрения бэка надо было что-то предпринимать. GW выбрал такой вариант, со своими достоинствами и недостатками. Теперь я к примарисам вроде как и привык, благо именные знаковые персонажи благополучно пережили преобразование в примариса. Есть, конечно, накладки, когда на этом летать/ездить нельзя, и все в таком ракурсе. Но пес с ними. Прожили бы без примарисов, проживем и с ними. Ну а про броню разговор - сколько лоялистов перебежало в Око и банды вне его, сколько хаоситы взяли трофеев с погибших и на складах, так нет, нелояльных все равно изображают в Mк V. Да, это условность, но тем не менее...

Дело добровольное.

Простыню не хочу катать, попробую покороче. Народ разделился почти пополам, при не таком уж малом количестве тех, кто считает, что пусть решает начальство. Тут понятно. Кто-то в хороших отношениях с одним из кандидатов либо напротив в плохих; другие опасаются мести Кота (в чем лично сомневаюсь), ежели он займет место модератора ("око за ока"), что конфликт не исчерпает, но продолжит (разве что в других условиях). Третьи не уверены, что Кот серьезно займется модерированием раздела. Четвертые верят, что Администрация как-то своими силами проблему разрешит с наименьшей кровью (что само по себе неплохо). И т.д и т.п. Поставь вопрос по другому - заслуживает ли Кот регулярных предов и бана, ИМХО большинство бы сказали "нет". Сам проголосовал за Кота (см. 1-ю категорию среди причин голосования выше). Miralynx мне ничего плохого не делал, я скорее всего на форуме с ним вообще не общался, да и по жизни предположу тоже. Но махать баном и предами как дубиной - явный перебор. Раз-другой сгоряча - пусть это не есть хорошо, но всякое бывает, все мы люди, праведников среди нас мало. Но превращать это в систему :( Теперь о Коте и Истории, с большой буквы (тема "Споры об исторической достоверности"). Историей интересуюсь, сейчас вот честно пытаюсь разобраться в прениях сторон, и лишь утверждаюсь в том, что история - дело непростое, а подчас и темное. В чем то соглашаюсь с Котом, в чем-то с его оппонентами, где-то ни с кем, а в некоторых случаях кроме как "Armoracia rusticana его знает" ничего в голову не приходит. И то же самое периодически встречается в теме в комментариях форумчан. И за что преды давать? Матом Кот не ругается, законодательство не нарушает. Что он считает как-то иначе? Да в стране и мире каких только мнений (я про легальные, если что) по каждому поводу нет. Причем не только у обывателей, но и в научной среде. Особенно это касается гуманитарных дисциплин. Просто в одних случаях столкновение мнений проходит мирно, в других - совсем наоборот. Вот и пытайтесь донести до Кота и общественности свою точку зрения. Если же кажется, что сказана конкретная ерунда-ерундовая, всегда можно включить игнор. Но банить то зачем? Так напротив, Котом высказываются пусть и не ортодоксальные, но вполне научные (когда читаешь в печати про "квазинауку", ловишь себя на мысли, что скорее всего нередко это "с чьей стороны смотреть") мнения, которые [ну уж нет]одят отражения во взглядах тех или иных специалистов. И это не проходит мимо людей, считающих иначе (что нормально). Т.е. люди спорят, пытаются показать истину, ну или ее малую часть. Т.е. идет обычная жизнь форума, а высказывания Кота востребованы его населением. Кто-то скажет, что порой Кот, высказав мнение, уклоняется от дальнейших серьезных разбирательств по вопросу. Тут поясню, как вижу сам. Иногда дается личное определение, взгляд на событие в качестве личной же догмы. И это следует уважать, ибо истина, как и вера не требует доказательств. Если она насильно, помимо их воли, не навязывается другим. Кот этого не делает. Мнение, оно мнение и есть. У Кота свое, у меня свое, у людей тоже самое. Совпадает - хорошо, нет - ну и ладно. Особенно если применить это к истории с ее множеством белых пятен. Т.е. дискуссия в данном случае не особо и нужна. Другой момент - Кот задает по сути вопрос. Не важно, делает ли он это ради написания диссертации (напр. по социологии - тогда, не зависимо от происходящего мы все - объекты исследования, с чем всех и поздравляю =) ), искренне хочет получить ответ на интересующий его вопрос, либо еще зачем. По сути он дает бесплатную возможность желающим высказать свое ценное мнение, и что не менее, а может и более важно, пообщаться с людьми. А Кота за все хорошее не просто ругают, но и банят. За то, что он создал полигон, на котором любой желающий может отстреляться и блеснуть знанием? По сути Кот, пусть и в оригинальной манере, выполняет функции модератора. Ибо сказано: Все так и есть. Осталось это оформить юридически. А Miralynx пусть остается, раз половина людей за него. Деньги модераторам вроде не платят, так что одним больше, одним меньше. Что это даст: исключается модераторский произвол ибо насколько я знаю один обладатель оранжевых штанов другому пред не выпишет; оба модератора должны сконцентрироваться на своей деятельности, созидательной по сути. Будет разумная негласная конкуренция при вооруженном нейтралитете - так это на пользу форуму. Пойдет грызня, либо кто-то один нарушит правила игры - и это решаемо. Модераторы, конечно, имеют ряд возможностей, но и они не небожители. Статуса за художества можно и лишиться. Я все же надеюсь на лучшее. Так что просто назначьте Кота модератором. О Зеддикусе. Я конечно не всезнающий, но свой скромный совет Администрации дам. Зеф, присмотритесь к нему, хотя бы в качестве кадрового резерва. Не занимая официальных должностей он вот эту самую движуху, суету и активность и создает, причем в разных разделах. Как минимум на уровне хорошего куратора. Человек по сути на форуме 3 года, а тянет как ветеран. Взгляды разносторонние, позитивный взгляд на жизнь, познакомился со многими, да и в оффтопиках освоился, где надо зубы отрастить и себя показать. И при этом не получить черную метку от Администрации. Даже то что недоброжелателями обзавелся - то в плюс. Ибо таковых нет у новичков да немногих полулегендарных вечных нейтралов. Так что конструктивный недоброжелатель дорогого стоит, как в плане статуса, так и роста личности. Ну а о неконструктивных чего зря говорить... Кто-то скажет, что человек слишком недавно на форуме. Ну так ты или тянешь, или не тянешь. Что не разделяет чьи-то взгляды - так у каждого в голове свои. Тут вот какое дело. Многие из авторитетных "стариков", тех светлых, интеллектуальных и интеллигентных личностей, что вместе с тем в случае необходимости и крепкое слово найдут и баном прихлопнут ушли из хобби или по ряду обстоятельств сами не могут заниматься административной работой. Среди оставшихся ветеранов хватает махровых индивидуалистов, что сами не хотят заниматься общественной работой. Возможно кто-то зная себя, не хочет проявить свою темную сторону личности (респект им!), ибо "дайте человеку власть..." никто не отменял В) В общем, чтобы форум жил, надо растить смену и приглядываться к тем кто уже в наличии. Таки простыня получилась...

Отчасти вариант со сваливанием далеко-далеко допускаю, сам нечто подобное выше указал (разве что не для условных 85%). Однако есть матерые хаоситы со своими колдовскими ритуалами и пронырливыми демонами (и Четверкой за их спиной). Те же НС еще во времена Ереси намекнули на двухголовость легиона, преподнеся Альфария 2 дарственные книги Лоргара с чуть отличным содержанием. Да и Абаддон с его возможностями примарха Альфы не нашел. Понятно, что при расширении бэка все объяснить можно, но тем не менее...

1. Это раньше так было. "Надвигается буря" Ч. 3 свидетельствует об обратном. Так что ИМХО встреча на 99,5% состоялась. "Битва была увековечена в камне." Да и в легионе нет единого мнения на счет судьбы примарха. Кецель Картач утверждал, что был в тот день на Эскрадоре и посветил жизнь мести за примарха. Оккам верил, что примарх жив. Правда сам он в те времена не жил, являясь выходцем из лояльного ордена и ренегатом. Но легион однозначно распался. 2. Никаких следов генотеха после той книги. Он мог остаться у АЛ, но равным образом быть утерян или прийти в негодность. По иронии судьбы быть рассеченным вместе с телом Альфария мечом Жиллимана или сгореть с ним на костре аки дьявольское устройство. Также генотех мог быть взят Робаутом в качестве трофея (с последующим неясным статусом) либо уничтожен альфа-легионерами после гибели примарха.Впрочем, Альфарий мог им выкупить жизнь (вместе с другими аргументами, подтверждающими лояльность). Тогда детали "боя" инсценировка, а генотех... может у Коула, а может сломался (или последовательно верны оба факта).

Что там глаголит старый бэк? Значительные силы АЛ откочевали на восток. Была битва при Эскрадоре, после которой пал примарх (остались вопросы) и легион распался. С тех пор и воюет с Империумом, хотя трижды (в М.31, М.32, М.39) объявлялось о его уничтожении. Причем нередко подписываются на любой кипеж кроме голодовки, воюя бок о бок с самыми разными союзниками ( в т.ч. в край охаосевшими). Причем с Абаддоном при подготовке к ЧКП Альфарий не контактировал (числился в погибших, колдуны и демоны с большой долей вероятности сказали бы первому, будь это не так). Теперь размышления. Часть АЛ таки подалась в Око, где создавали свои банды или примыкали к чужим (напр. упоминание в книгах от АДБ про Абаддона и Хайона. Помню были в банде Даравека). Плюс воевали с другими бандами. В ходе Очищения, которое почти не описано, было уничтожено огромное количество хаоситов, предателей и сепаратистов всех мастей. И на окраины выжившие подались не от хорошей жизни. С чего бы АЛ постигла иная судьба? Предположу, что помимо битвы при Эскрадоре было немало иных, не вызывавших никаких сомнений по своим результатам. То, что трижды объявляли о уничтожении легиона, говорит о том, что за него брались весьма конкретно. Пусть уничтожение было явным преувеличением, базировались такие отчеты не на пустом месте. Т.е. масштабные кампании заканчивались эффектными победами с большим количеством убитых врагов. Весьма вероятно, что часть легиона могла покинуть территорию, подконтрольную как имперцам, так и хаоситам. Выжившие могут строить свой новый мир в меру своих фантазий. Благо далеко за имперскими территориями люди тоже живут. Вообще в прекрасное далеко могло отправиться немало всякого народа еще во времена Ереси, после нее - тем более. Кто-то даже наверняка процветает. Просто для сеттинга Вселенной они мало интересны. Во всяком случае, до тех пор, пока не явятся вновь на территорию, где происходят масштабные события Wh40. Кто-то воюет с Империумом, в т.ч. под предводительством охаосевших и даже одемонячившихся предводителей. И удача им способствует отнюдь не всегда. Плюс напряженные отношения между легионами и варбандами также не всегда оканчиваются бескровно. Писалось, что подрывная деятельность АЛ среди населения (как отмечается в источнике ко благу Империума) наталкивается на конкуренцию в лице НС. Значит идут разборки не только агентов и культистов, но и их покровителей. На Лексикануме упомянуто аж 18 группировок и варбанд Альфы. И это для легиона, о котором долгое время писалось крайне мало, ибо авторам похоже было не ясно, в каком направлении бэк АЛ двигать. А сколько банд не описано и гуляет по Галактике? Еще ксеноугроза. Наверняка под удары тиранидов, орков и некронов попадают не только имперцы, но и базы, флоты и отряды АЛ. Еще вездесущие аэльдари. Глобальные удары по легиону они вряд ли нанесут, но точечно подгадить могут капитально. Что для АЛ с его спецификой и структурой очень неприятно. Иные по идейным соображениям или ради выживания могли всеми правдами и неправдами легализоваться, и с тех пор честно несут бремя защитников Империума. Теперь о примархе. Просто так GW его под нож не пустит. Или во всяком случае не будут говорить конкретно о его судьбе. Хотя Жиллиман вполне мог его убить. Или отпустить, если тот привел неопровержимые доказательства своей лояльности (вплоть до подтверждения Императором - расписать и не такое можно, у нас возможно даже Вальдор чем-то в тени на благо Империума занимается). Тогда по соглашению часть легиона могли легализовать во времена 2-го основания. Еще примарх АЛ мог просто пропасть (Напр. в варпе застрял. У нас Хан с Дорном не пойми где, да и Русс с Вулканом тоже, так что одним больше, одним меньше - и для Альфария местечко найдется). Ну а легион распался с вариантами выше. P.s. Во времена Зверя А-легион и его примарх себя никак не проявили. Можно было выступить в роли могильщика Империума, можно - его спасителя. Даже ИМХО власть можно было взять. Так что не смогли или не захотели. Или все вместе... P.p.s. Хотелось бы ясности, что там с Альфарием (или его братом) - жив или мертв, а если жив, то где и за кого воюет. Или бездельничает :)

Что тут скажешь, лицо "одухотворенное" получилось. И это не впервые. Специально посмотрел лица именных персонажей и преторов без шлемов на сайте FW. Вентрис еще от GW вспомнился. С другой стороны, видимо, на рисунке легче изобразить черты лица и эмоции, чем воплотить их в миньке и раскрасить. Что же касается дерьма... по бэку (пусть и в фигуральном смысле) Вентан на него за время Ереси насмотрелся. Со штандартом он тоже не раз фигурировал. В том числе и во время уничтожения Колхиды. Как бы с безмятежным лицом буддийского мо[ну уж нет]а я капитана тоже не представляю.

Долг ордену/ The Chapter's Due Грэм Макнилл. Автор вновь свел сюжетные ветки Вентриса и Хонсю. Классическое чтиво по Wh40, радующее читателя. Много тактики, много стрельбы и рубки, много жертв. Кому суждено - уцелеют :) Помнится возникал вопрос, почему минька Вентриса с обычными глазами, ведь вроде по книге он глаз потерял и получил аугметику? Ответ в этой же книге и дан. "Правый глаз Вентриса"Глаз действительно был потерян в результате ранения. Вот только магос Локард использовал не грубую аукгметику (как у Калгара); искусственный, внешне отличимый от настоящего лишь по цвету, глаз идеально заполнил глазницу. Причем Вентрис получил доступ к большему числу визуальных спектров, улучшенную ориентацию в пространстве, более продвинутый механизм нацеливания при стрельбе, возможность захвата и хранения изображений. Имплант (личной разработки магоса) по мысленной команде выводил разную информацию, напр. о местоположении, окружающей температуре, освещенности и т.п. Так что магосы могут сделать для союзников многое, во всяком случае если захотят, обладают необходимой квалификацией и снаряжением :)

Пришла в голову мысль - а где-нибудь упоминалось, кто сотворил все - звезды, планеты, саму жизнь? То что многие расы созданы Древними, это понятно, но кто создал самих Древних, да и не только их (КТан, может и еще кого, к творению которых Древние не имеют отношение)?

Может и не предавал, только кому от этого легче. Стараясь сделать доброе дело чуть ли не переплюнуть по разрушительному эффекту (в долговременной перспективе) предателей - это еще постараться надо.

А смысл Хана убивать? Это же ценный ресурс. Вдруг через 10k лет (и несколько годков в нашем исчислении В) ) понадобится. Миньку сотворят, книжки напишут - купят же. Так что подлечат (Император/Малкадор) да и все на том. А кем раньше был? Просто человеком чье место рождения неизвестно?

Тут еще этот финансовый фейр-плей. Много дорогих зарубежных игроков не купишь. А Локомотив таки с французами ничейку скатал. И то хлеб...