Domin

В том-то и дело, что нет. Это те, кто стреляют - палят одновременно, поэтому рейндж рапиды и прочего проверяется до всех бросков. А вот аллокейт вунд и сейвы происходят последовательно, один за другим. Any Wounds caused by the firing unit must now be allocated, one at a time, to the closest model in the target unit. A model with a Wound allocated to it can take a saving throw (if it has one) to avoid being wounded. If a model is reduced to 0 Wounds, it is removed as a casualty. Wounds are then allocated to the next closest model. Continue to allocate Wounds and take saving throws until all Wounds have been resolved.

А почему на начало-то, если юнит считается уничтоженным с уходом последней модели?

Только когда ты мне дашь скрин, повторюсь: А) из актуального кодекса демонов; Б) с юнитом, который является бразерхуд оф сорцерес. Старые пинки не принимаются - в актуальном кодексе их нет. Только, как сказал твой собрат по лагерю, "гиперссылка") Ну вот мы и выяснили. Я спорю об актуальных правилах, ты - о "своем видении") На этом можно заканчивать. Нет. РАВ нарушаешь ты, отказываясь признавать, что если новый кусок правил заменяет старый из кодекса - он становится частью кодекса.

Не сможет, действительно. Но при этом не надо заявлять "свое, уникальное видение вахи", как истину в последней инстанции. Повторюсь - если я спорю в рамках РАВа, а ты в рамках "чем хочу, тем и играю", то мы спорим о разном. Незнание правил, как и незнание законов - не освобождает от ответственности за их нарушение. Да, кто-то посмотрит на него сквозь пальцы - так тоже бывает, а кто-то попросит от этого воздержаться. Иначе можно на любую формацию или правило оппонента делать козью морду и говорить "я об этом знать не знаю - значит, этого нет." Лол. А еще нигде не сказано, что вообще надо использовать факи. Так что можно их и не использовать. Но желательно предупреждать об этом людей, которые наивно решат поиграть с тобой в вархаммер, а не в "твое видение". Внутри фака нет даты, когда было введено то или иное правило. Есть дата актуализации фака - и на эту дату все его содержание актуально. Есть. Если пропустил мое объяснение, почему - смотри выше. Я играл с пинками, которые делятся. Вайпнул всех пинков и последующих на второй ход. Демонологии у них не было, потому что играли по ЕТС, который это прямо запрещает. По ощущениям - наличие демонологии им помогло бы как веник от угрызений совести. Вы бы лучше с таким жаром на смердаров нападали, чесслово.

А можно скрин из актуального кодекса с юнитом, который является бразерхуд оф сорцерес? Ведь не зря же ГеВе написало в факе "Any model with the Psyker or Brotherhood of Sorcerers special rule"? Заменить что-то - значит занять его место. В данном случае - место в кодексе. Параллель с экзалтедами здесь неприменима, потому что они ничего не заменяют - а тупо включаются в кодекс как новый элемент. Я последовательно применяю факи в хронологическом порядке, исходя из даты их выхода. То, что в одном факе одна трактовка, а в последующем - прямо противоположная, совсем не новость для ГВ. В драфте фака можно было джинковать от бимов, а в последнем факе - нельзя. В драфте джинк транспорта заставлял начинку стрелять снапшотами, а в последнем факе - нет. И да - это нормально и по РАВу. Нет. Значение слова "replace" я уже привел выше. Никаких "гиперссылок" в кодексе нет и быть не может. Когда в том же ФАКе мы видим формулировку "Replace the Х paragraph of rules text with the following" мы именно заменяем соответствующий кусок правил. Не вставляем в кодекс/рулбук ссылку. Когда парламент принимает очередной закон "о внесении изменений туда-то и туда-то" и пишет "пункт такой-то статьи такой-то изложить в следующей редакции", в изменяемом законе не появляется гиперсслыка на закон, его изменивший. Только результат изменения. Повторяю вопрос про бразерхуды. На какой странице в актуальном кодексе они есть? Не вижу проблемы. Сначала сказали - нет, потом сказали - да. Вполне нормально для ГВ, ибо смотри выше. Еще раз: датаслейты из Магнуса включаются в состав кодекса демонов. Прямым текстом, указано - for Codex: Chaos Daemons. Дословно - "занимают место" пинк хорроров из кодекса. "Прямым текстом, два раза, указано, что в демонологию они не могут." Но затем выходит третий "указ", где сказано, что могут. Что будет применяться? Последний - ибо он последний по хронологии, даже если он тебе не нравится. И пытаться мандить на тему того, что "фак к кодексу не относится к юнитам этого кодекса" - вот это уже в край) По крайней мере, если мы спорим в рамках РАВа. Если же нет - то спор не имеет смысла)

Неправильно ты видишь две вещи. Во-первых, вопрос с хоррорами. Слово replace в правилах их Гнева Магнуса как раз и означает, что датаслейты хорроров не просто висят в воздухе, а напрямую идут в кодекс. И фак к кодексу на них распространяется в полном объеме. Насколько "оправданно" наличие у хорроров демонологии - это уже вопрос личного отношения. Ева за 300 очков, на мой взгляд, тоже не оправдана, но я же не утверждаю, что ее нет. Аргументы в стиле "это новый датаслейт, там не могли забыть написать" тоже идут в топку. Тупо потому, что ГеВе забыло убрать эту старую приписку из обновленного фака - а ведь бразурхудов, кроме пинков, в кодексе нет от слова совсем. В той теме, куда сослался 7rs, дискуссия ни к чему не пришла, и сама собой затухла. Сомневаюсь, что это считается аргументом. Так или иначе, но все хотелки, оправданности и прочее - это не правила. Правила вот они, написаны. Да, они -ово написаны. Но это повод их исправлять - хоумрулами и кларифаями, а не говорить "ну это и так всем понятно, что тут дыры искать?" Мне доводилось видеть, как на таком "всем понятном" принципе мухи нургла выдавали двойную порцию атак - за собственно муху и за плага-наездника. Большое спасибо, я лучше буду играть по РАВу. Ну и второе, в чем ты ошибаешься - так это в моем подходе. Я [ну уж нет]ожу дыры и указываю на них - есть у меня такое свойство. И надеюсь, что мне по РАВу объяснят, что дыры нет. Вместо этого я раз за разом натыкаюсь на аргументы, что "все понимают", "оправдано-неоправданно" и т.д. В лучшем случае мои вопросы решаются судьями турниров и/или заносятся в кларифаи. До того, как вылезут на турнирах и вызовут споры. Вот это - затыкать дыры в правилах до того, как из них начнут фонтанировать говны - и есть спортивное поведение. В нежно любимом мною ЕТС-кларифае, например, четко прописано, что все хорроры знают только школу Тзинча, и точка. И никаких возмущений у меня это не вызывает. С выходом Гнева Магнуса - есть)

Хронология не та. 1. Выходит кодекс демонов. 2. Выходит старый фак к кодексу демонов, по которому все братства псайкеров получают доступ в демонологию. 3. Выходит Гнев Магнуса - с этого момента из кодекса демонов исчезают пинки, бывшие там, и их место занимают три вида хорроров, описанные в Гневе Магнуса. 4. Выходит фак на Гнев Магнуса - по которому новые пинк хорроры не имеют доступа в демонологию. 5. Выходит фак на кодекс демонов, по которому все братства псайкеров получают доступ в демонологию - включая те, что были добавлены Гневом Магнуса. Кстати, про блюх и бримов в факе к Гневу Магнуса вообще ничего не сказано ;) Так что они уж точно имеют доступ в демонологию.

Nice try. Вот только пинки из Гнева Магнуса заменяют собой пинков из кодекса и становятся его, кодекса, частью. "Пруф"

Вот только это фак к Гневу Магнуса, датированный декабрем 2016. А есть еще и "свежайший" фак к кодексу демонов, датированный январем 2017. В котором они слово в слово повторили старое: Any model with the Psyker or Brotherhood of Sorcerers special rule may generate powers from the Daemonology discipline in addition to the others listed in their Army List Entries. Конечно, можно возмущаться по поводу того, что ГеВешники в очередной раз публично обосрались в собственных правилах. Но из песни слов не выкинешь.

От многого зависит, успеет или нет. Иногда самый простой способ выиграть - не играть в игру. Современный Тзинч стоит тогр, чтобы в него кидать. А Ариман с кастом на 3+ - тема.

Магнус против эльфов как раз лишний, ибо "фесть-фесть" никто не отменял. А вот Ариман с ведром псишриков - самое то. Хотя черные скаттербайки потребуют задуматься о контре.

А можно узнать, какие сложности испытывает, допустим, волчарня или боинг на культистах с выносом 12 пачек пауканов в хтх?

Models that are removed as casualties are removed from the table and placed to one side. When all of the models in a unit are removed as casualties, the unit is said to have been ‘completely destroyed’.

Внезапно, на это нам отвечает рулбук: Note that suffering Perils of the Warp does not necessarily mean that a psychic power fails to manifest. Assuming that the Psychic test was successful and any Deny the Witch test failed, the psychic power still manifests, regardless of whether or not the Psyker in question suffers a Wound or is slain by Perils of he Warp. Разумеется, эльдароводам все понятно) А вообще, есть, к примеру, механика разделения пинк хорроров. И в их случае, если юнит уходит целиком, то все замеры, расстановка и прочее происходит перед удалением последней модели. ИМХО и в этом случае это единственно правильный вариант. У КДК это четко прописано в самом правиле - более того, там даже индепом быть не надо, достаточно быть черектером.

Не все тут так просто. Подсчет киллпоинтов и ФБ ведется в конце игры, когда уже все разджойнены. Миссии маэля проверяются в конце хода, когда индепов уже давно нет на столе. Лично мое мнение - не должен триггерить. Потому что пока приджойненный индеп на столе - он часть юнита со всеми вытекающими. А когда индеп ушел со стола и стал отдельным юнитом - нет точки, от которой можно мерить семь дюймов. Примерно так же, как с транспортами и аурами - юнит, которого нет на столе, не может участвовать в измерениях.

Не просто орков, а орков с деффдредами и вирдбоями. Мое глубокое уважение тому, кто этим пошел играть со смердарами.

Ты определись. Вначале ты просишь найти тип оружия (ассолт, хеви и т.д.) у гранаты. Тебе нашли. А теперь ты заявляешь, что просил вовсе не этого.

Ну есть же сайты, где все собирается в кучку, типа того же блуд оф киттенс.

На горизонте маячила 8-ая редакция, а народ все так же не мог в детачменты. Поясняю - когда ты собираешь армию ХСМ, ты делаешь ее не по какой-то определенной книге (Гневу Магнуса или любой другой). Ты собираешь армию по тем правилам, которые относятся к фракции ХСМ. А правила эти могут быть представлены в разных книгах, причем в более поздних книгах отдельные правила могут переписывать те, что были в книгах, выпущенных ранее. Был кодекс ХСМ, в котором были марочные школы магии и правила о том, что носители марок могут взять не менее одной паверзы из этих школ и не более половины от своего МЛ. Вышел "Гнев Магнуса", в котором сказано - "в этой главе содержится расширенная Дисциплина Тзинча, доступная колдунам, которые служат Изменяющему Пути." С этого момента правила на школу Тзинча из кодекса ХСМ перестали действовать, и стали действовать те, что изложены в "Гневе Магнуса". А какой детач ХСМ ты собираешь - разницы особой нет. Если ты заявляешь, что он относится к такому-то легиону, и выполняешь все необходимые условия - твои марочные сорки или ДП могут полностью накидываться в соответствующие школы.

Не сказал бы, что слабее. У тзинчешколы демонов есть нова, суммон колясок и выстрел д-силы. А превращение в спавнов довольно рандомное - сперва д6 на количество выстрелов, потом еще попади, а потом пробить на 6 - и при этом ковер не игнорит.

в "Гневе Магнуса" "Пик" А что с ними не так? Доступа в тзинчешколу ХСМ у них нет.

Не уверен, что стоит читать объяснения автора. Потому что незаметно, чтобы он пытался ростер как-то оптимизировать. В первую голову демоны. Если ты не собираешься брать демона варлордом, и притом берешь локус на удвоенное разделение пинков, то на кой ляд тебе КАД? Возьми лучше аллай детач демонов, собери пинков в один юнит в 20 и наслаждайся бесконтрольным спамом. КАД ТС - зачем там нужны три трупсы, одна из которых - рубрики? Танкуют они так себе, в качестве основы для боинга жидковаты. Формашка с Ариманом - почему не взято ни одного артефакта? Хотя бы демоншашка, с которой можно в одно рыло ушатывать еву в хтх?

When a unit armed with assault grenades makes a shooting attack, one model can choose to throw a grenade, rather than using another shooting weapon. Range S AP Type Assault grenade 8 3 - Assault 1, Blast

В общем-то, Kooaei тебе все объяснил максимально правильно. Самое лучшее, что могут ТС дать демонам - это Магнус. Его кастовалка на 2+, в сочетании с ведром дешевых кубов, которые может дать формация пешеходных герольдов - зубодробительный коктейль. Чуть более фаново, но все равно интересно - миксовать его с формацией из Кайроса и ЛоЧа. Три ФМК с годным фаерпавером и выходами на суммон - вполне себе солидно. Я бы только от себя добавил, что если собирать на ХСМах боинг (в максимально спортивном варианте - на трех легио[ну уж нет], но можно и чистых ТС), то вполне неплохо заходит формация на Аримане и трех экзалтед сорках. Каст на 3+ неплохо апает Аримана, а соркам и вовсе здорово - на 3+ с рероллом. Ни и три сорка позволяют протащить самые вкусные артефакты ТС - гримуар для мува на 12, свитки для отмены деная и демоншашку для нарезатора.

Как и всегда - тесты покажут.