Hornash

не за что)) вообще, есть тема в тактике про ДГ, там как раз есть отчёт об использовании "механического кулака", как бы не против АсМи... ну и мои "печальные и не очень" опыты по вождению Морти)

короче, я уже запутался в попытках ответить на всё и вся согласно своему маленькому внутреннему ИМХО-взгляду на фракцию... стараюсь выдержать последовательность вопрос-ответ, но мало ли.... основные фишки ДГ - медленно, неумолимо, жирно, с раздачей кучи морталок оппоненту. как и использование магии и легионных/варлорд трейтов ну, попробую перечислить основные комбы ДГ, на которых гоняют/гоняли люди: сразу скажу, что приходится брать ХСМ в минимальных сетапах для магии, это увеличивает эффективность ДГ в несколько раз - плагбомба - фоул блайтспавн(опционально)+плагмарины+биологус+стратегема "Блайт бомбардмент". биологус даёт +1 к дамагу и силе гранат, а также - на 6+ тувунд морталку в дополнение к основному демагу, всем в непомнюсколькономало дюймов. соответственно, ринка, в которой кастер, 7 плагов, биологус и фоул блайтспавн. кастер кидает миазму/виталити/блейдсы, если идём в хтх, попутно раздавая за каждый каст морталку в радиусе 7". юзая стратегему, весь отряд может кидать гранаты, соответственно только от плагов это 7д6, а ещё кинет биологус и кастер. спавн обычно что-нибудь жжот, он отлично сжигает ринки, флаеры, селестин всяких, ну и это пятнышко, за счёт блайтспавна, уже мерзко чарджить(абилка, убирающая преимущество первого удара за чарджмув). опасная такая "вещь в себе", на которую оппоненты кидаются, как псы на кость, а стоит 452 очка. впитывает просто нереально) остаётся вопрос - как доставить? варианта 2 - отвлекать внимание от ринки (дроп терминаторов, Мортарион), союзный варптайм. пробовал гонять - очень понравилось - Мортарион хост - Мортарион + блайтлорды + тифус + союзный сорк + союзный сорк (суприм команд детач, например). Мортарион под варптаймом летит с твоего края стола, пока оппонент разбирается с упавшими блайтлордами. лорды падают, обмазываются миазмой, пресайенсом (+1 тухит из школы ХСМ), варптаймом, блейдсами или виталити, в зависимости от того, что взял Тифи, стреляют из плазм и лончеров в цели за скрином (спасибо легионному трейту с рапидой на 18"), потом чарджат в скрин и насовывают с топоров и флейлов. мерзко, грязно, эффективно. проигрывает по эффективности терминаторам ХСМ с маркой Слаанеша, но вполне себе. вообще, ДГ проигрывает ХСМ очень сильно, но мы же не об этом сейчас... пробовал гонять - понравилось - арморед фист - спам машинок (кроулеры + дроны + хоулеры+варлорд с арх-контаминатором). есть несколько вариантов, отличающихся, в основном, закачкой дронов и хоулеров. дроны могут быть с лончерами, как хоулеры - с энтропиками, и тогда это парковка, дроны и кроулеры могут быть с говномётами, и тогда это "раш по центру", благо потеря эффективности от баллистика и прч не такая сильная. варлордом просится ДП, если выбран говномётный вариант, или лорд, если стрелковый. толсто, лазок на такое не всегда хватает, наваливает не сильно много, но живучее, + олично дисэйблит стрелковые юниты оппонента. пробовал гонять - понравилось) - поксоферма(культи+фирлес+стратегема). куча культистов/аналогичных юнитов с фирлесом от ИХ или Аббаддона(в этом случае культи могут быть и ДГ, что даёт им вякие плюшки из разряда виталити, например, ауры ЛОКов). про это написано много, заострять внимание не буду. эта же комба используется у тебя (по крайней мере твой ростер предполагает её использование), но есть нюанс - столько пачек поксов не надо. 2, ну 3 для резерва, потому что клауд оф флайс и дэд волк эгеин может быть прикрыта только одна. можно заострить внимание ещё на комбах с демонами, но я сам мало подобное обкатывал, так что писать про это не буду. но там тоже простор для фантазии хороший. --------- по поводу Некрозиса - с той же задачей справляется плаг сюрдж, который дешевле... по поводу расстановок - ну да, для скрина чем-то приходится жертвовать...=( --------- лр - слишком дорого для этого отряда и он так же не переживает огонь. можно сделать что - взять ринку, обмазать её миазмой, катнуть под варптаймом, стрельнуть дымами, в итоге получив -2 тухит. а потом выйти и уже почти на всех расстановках откидать гранаты. если ход не твой - она будет убита.. поэтому я предпочитаю ставить на стол цели, выглядящие в глазах оппонента более солидными... Мортариона, например=))) --------- согласен, мерзко и опасно, но гранатоплаги имеют больше преимуществ: - если ринку разбили по пути, они постреляют с болтеров, пока бегут к цели - гранаты наносят несравнимое с мили оружием к-во урона - они не ловят овервотч спелы - смотри, что тебе нужно. виталка не так важна для хтх плаг, как блейдсы, потому что плаги должны насыпать морталки. ну и чем оно будет сдувать отряды оппонентов? по 2 атаки с парня без АП? граната - д6 атак... + ещё и почарджить можно) так что я бы говорил о плагобомбе + миазма + виталка. тут она им важнее, чтобы дольше стояли на столе с беней вообще сложно играть, я чураюсь нашего ШС-вода как огня и отказываю ему в удовольствии меня разорвать на части на столе... так что мало чего подскажу здесь) --------- нет, на поксволкеров стратегема не распространяется. только на инфантри модели, не являющиеся чумоносцами. я так гонял поксоферму на бримстон хоррорах, когда это ещё не было мейнстримом) комба с ренегадами хорошая, не бегающие по морали юниты - эт нам нрайца, да=) --------- по плагобомбе много написал выше)

есть у него такая привычка, ворчать на новые релизы ^^ по теме или 6, или 7 эльдар ещё помню+) вебвей. может будут бонусы на чардж. может, будут бонусы за адвенс у лодок или -1 тухит... смотреть надо, а пока можно только гадать на кофейной гуще блин, как я хочу старые найтшилды.. вот была бы имба)

про неё я знал, просто ни разу не планировал использовать... вопрос такой, на неё рп тратятся?

не нравится мне этот ростер. вроде ДГ, а на деле как ХСМ играется, используются юниты, а не спецфишки дг) зачем столько хку? мусорок лучше таскать в 1 юните, тогда они прикрываются одной миазмой.. и ещё на 3+ всегда стреляют остатки я бы постарался забить дронами. потому что ростер медленный, а кататься и собирать профиты с точек, или дисейблить что-нибудь, очень хочется не вижу у ДГ того, что будет кататься в ЛР. он взят просто так, потому что ЛР? есть куда более полезные варианты использования этих очков вместо лазпредов я бы брал кроулеры, опять же, ростер планируется как "фановый", так что относительная их плюшевость - не помеха плаги в этом ростере не делают просто ничего. их гораздо эффективнее возить как плагбомбу, но биологуса я тут не вижу( закачка - вообще странная, ПГ, но хтх... спелы магов я в ростере чтот не вижу... кстати, это именно BANEblade, или же какая-то вариация на тему блейдов? с поксами тут грустно всё. взяты ради бригады?*) ну, под ноксом и тифусом, авось, дойдут ровно никуда. панишеры, говорите? только я не вижу проблемы в том, чтобы тифус аурой до каждого отряда дотянулся, как и нокс. про ренегадскую часть ничего не напишу, не разбираюсь) итого, я бы провёл оптимизацию такЖ - спилил бы 1 лорда - объединил хоулеры в 1 отряд - вместо лазпредов взял бы кроулеры - выпилил ЛР - взял бы парочку дронов -подумал бы над полноценной плаг бомбой ну и да. хз что будет у ИГ. у вас же договорный матч, так что точитес, Шура, точитес (С) потому что выглядит хаоситская часть слабой

at it full starting strength вопрос в том, на начало игры... или хода, в котором ты заюзал стратегму)

Ну а как ты в неё будешь сажать пихоту? По кейвордам же. Меня бес не попутал с мыслью, что <obsession> - это подфракционный кейворд ДЭ?

Таки вангую, что техника (ну уж точно рейдер и веном) будет иметь кейворд <obsession>

Стратегмой за 2кп, и это будет провалом. Лучше бы нормальные ВИЧ випонс вернули

талосы с кроносами также. вряксы - понятное дело. патрулька - гомми, 9 вряков, рейдер - +д3 кп)))

а, я спутал с абилкой из пфп. талос с хитленсом*?) забавно блин, ну если ковены не станут дешевле, с такики бонусами их на столах, кроме как патрулём, не увидишь( разве что у самых забористых фанатов (fxd)

хм. похоже, нечувствительность к боли - теперь инвуль, а не фнп трейт у гомми приольный, +д3 кп перед боем и 1 раз реролл любого куба варлорда за битву куча минусов к лидаку дарк кридовсие враксы за 2цп выцеливают персонажей оО ковен 12ти - -1 ап на всём мили оружии, стратегема на пострелять в хтх (но на колы - хилы в твой юнит) прикольно, но что-то как-то нет) хотя я ковенами особо никогда и не интересовался) ну и слив гораздо меньший по объему, чем вчерашний

вообще - рецепт успеха - см на РИПЕРОВ эльдарские РИПЕРОВ стратегемы РИПЕРОВ -> копируй РИПЕРОВ

нуу, как сказать, бластеры в 24, сплинтер винтовки в 30", сплинтер кеноны в 42/24, ленсы, дизентеграторы в 42. ну и хорошая стратегема. как по мне. если дадут -1 тухит, то дальность будет решать)

дип рейдера - шикарность) (ну и дип талоса, вангую) Книжник, что, рецидив?*) у обсидиановой розы, как по мне, лучший бонус. если, конечно, останутся труборны или будет вариант закачать кабалитов кучей стволов почему ФС только от самолётов? пойзон шторм.. ну... такое себе. как по мне, лучше 6" эх, сделали бы какую-нибудь обыгровку найтшилдов, например, по аналогии с -1 тухит в 12 дюймах пока гв могёт и практикует. да, это не риперы, нет нагиба(пока не видно) на 2+, но эти правила уже хороши и лучше, чем у некоторых кодексов. если всё продолжится в том же духе, ДЭводы рискуют получить неплохую книжку на руки.

огонь просто. бластер с д6 дамага!. +6 к ренжу ассолт/рф/х стрельбы сплинтер рексы! стрельбу апнули очень жёстко. стратегма на отправь миллион рейдеров в небо, 10/10 UPD - похоже, что веномы и рейдеры доступны всей расе, а не только своим "подфракциям" ну и до кучи - скорджи дешевеют. вопрос с ценами на бластеры и остальные стволы

и проблемой на турнирные ограничения в 3 одинаковых слейта. (что бы про это ни говорили, считаю это скорее благом, чем злом) всё равно 6 паков кабалитов, если блин ничего не сделают со сплинтер оружием, бластерами и шреддерами, а ещё отберут для них веном, выглядят как реальный балласт. три лодки под них брать? фигня какая-то разве что труборнов трупсой сделают, если не выпилят =)

а что не так с его эффективностью? это ведрище чёртово, вундящее 70% юнитов в игре на 4+.. что с ним не так? другое дело - вернуть сплинтер рекксы, завезти рероллов, тухит/тувунд (ВЕКТ).. посмотрим. после вчерашнего восторга снова вернулось ожидание, что гв ничего хорошего не сделают, если честно, потому что надежда, как известно, первый шаг на пути к разочарованию зачем им бригада? нормально так собирается батальон + 1 из слотовых детачей. я бы не добивал и так посредственный набор юнитов ещё и балластом, чтобы получить лишние КП так что про смысл от трёх батальонов ровно никакой)

щас хайвар бесполезен чуть менее, чем полность, ясчетаю. и даже если вернут, то всё равно больше 1 гранаты не кинуть... хотя стратегема а-ля blight bombardment будет смищной, да) страх и ненависть в лас-вегасе. вич випоны уже раздёрганы на бистню (и не только ДЭ).... про то, что сами вички сконвершены в кабалитов, я молчу...

Вообще, у ДЭ проблема лежит несколько глубже. Это не только живучесть и дамедж аутпут. Живучесть поднимать им, если и будут, потому что ДЭ не про это, будут совсем незначительно.... Наносимый дамаг, что ж, уже обещают несколько увеличить, как и способы его доставки. Проблема, скорее, в самих юнитах. Они, хоть и дешевы, достаточно неказисты сами по себе. В хтх слабая сила, в стрельбе, после нерфа бластеров, тоже особо нечем похвастаться. Рероллов нет... Как бы не получилось так, что будет шикарный кодекс (а первый блин ведь вовсе не комом), бафающий посредственность. Конечно, я мало ими играл в восьмёрке, но пока складывается именно такое ИМХО

дак это не основной бонус. говорилось про -1 к ренду на ццв, например. ждём сливов, начало очень удачное. как минимум, про триаду варлордов - очень круто. если первый бонус - бекавый, то второй явно может быть полезен при наличии хороших трейтов и, самое главное, ГДЕ ПФП? ГДЕ НАРКОТА?.. эх, сливов даже нормальных на эту тему не было ЗЫ - может быть, отдельную резервацию даркам создать-то? чтобы в этой теме потом посты не выискивать, господа модераторы?*)

бекава же. как зачем. в бригаду, например, не сунешь микс из юнитов, он плюшки ломать будет... по-моему, эта тема всё равно не нужна, потому что у ДЭ есть возможность собирать актуальные и дешевые детачи. вопрос лишь в том, насколько изменится живучесть юнитов. в текущем условии эта хрустальная пушка даже по фану не особо играет. и да. щас как запретят вичкам в рейдерах гонять xD

да он и не особо нужен. батальон у ДЭ вообще копеечный. ну и какойньть аутрайдер по вичкульту и патруль по ковенам даст то же самое к-во кп(

даль, конечно, что на турниры не пускают спаи одного детача

у меня глаза на пол выпали. спам патрул детачей - и +кп? спам варлорд трейтов? отличное начало, ГИВЕ!)