Hornash

Механизмов для деная и дачи минусов на каст в игре предостаточно. Я с ходу вспомнил по нескольку штук для некоторых фракций: -эльдарские руны, не дай божи, дед -магнус/ариман -блю скрайбс/лоч -кульки/инквизиторы/ньял/сестры/бт Приправить рероллом куба за кп. И это я вспомнил мало. Есть ещё, если подумать... Почему теперь? И раньше был хорош. Я б вообще думал над сыновскими ДП, а не Ариманом, например...

в общем, не буду спорить, может быть, я чего-то не понимаю в этом ростере. который год тешу себя надеждой, что ростеры сюда выкладываются не просто для набития постов на обсуждении, но и для попытки ими сыграть (хотя и сам ранее выкладывал расписки просто "для обсуждения". сейчас делаю на каждую тест и стараюсь писать сюда =-) если ТС настолько уверен в свом ростере, что не слушает возражения, то я хотел бы почитать несколько тестов, которые или подтвердят, или опровергнут одну из точек зрения, чтобы наконец-таки появилась возможность для конструктивного диалога ^^

не за что) в идеале нужен абаддон, но слишком дорого. он позволяет более польно реализовать потенциал пачек - там и реролл тухит, и лидак, и БЛ даёт ДТФЭ на 5+ про закачки - сделай: 1. плагмаринам - 2 с блэтлончером, 2-4, лон всегда полезен, нифига не стоит, рероллит копейки на тувунд, д3 дамаги... - 2 с цепами - больно в ХТХ - 5 с буботик аксами и плаг ножами, ткой хтх вариант, по фану вполне водятся - 6 с плазмами, выглядят прикольно, я водил на мелкие форматы - огонь - остальные оставь с болтерами. 2. терминаторам - 6 с комбиплазмами, в идеале магнитик на комбимелту, вдруг зайдёт когда-нибудь - 2 с цепами, тут они даже страшнее, чем в плагах, по 2 атаки в базе у парня, почти гарантированно придёт в хтх, минька становится крайне клёвой... - 2 с магнитами на комбики+блайтлончеры. причины - те же, что и ранее - все закачки - с топорами, потому что в сворде.. ну, смысла особого нет. конечно, если обмазывать термей миазмой и блейдсами, то сворд по пехоте жжот напалмом... но сворд - дороже=( а пачка и так вроде 550 стоит. вообще, блайтлончеры на терминаторах зачастую недооценивают. дескать, мельты - лучше. но никто не думает о том, что если мы играем по коротким сторонам, нам надо как-то получить реролл копеек на плазмы. у лончеров больше ренж -> их можно поставить дальше, чтобы поймать ауру от дп. и не только ауру. если ты будешь ронять их без тифуса, а, ИМХО, Тифус - отличнейший выбор для фана и полуспорта, потому что режет всё, до чего дотянется, толст, псайкер, аура классная... то и обкастовывать нужно будет их с гораздо большего ренжа. почему не использую лордов? 100+ очков для обмаза и так дорогущего юнита - спасибо. героев луче купить, или у ГВ, или у Неназываемых, того же Чёрной Гривы, например. стоят копейки, выглядят классно.... хэлбрутам лучше мислу. не сильно дороже, но, поверь, они никуда не доковыляют со своей клешнёй/тентаклями, кулаком в общем, я тебе почти полностью описал, как сам собирал десгард xD

хм. ну ок. не смог обойтись без хсм, рамки дозволенного перешёл ровно на дп=))) не знаю, пролезет ли по очкам, машабируется к-вос культистов что имеем: - 120 моделей фирлесного скрина - 120 моделей будущих поксволкеров - 2 гранатокомбы - 3 блайтспавна- убийцу всего без инвуля - гибкость за счёт детачей ХСМ и СМ трудно убить, невозможно забыть.. легко потерять... не в ту степь, xD вангард детач ( а можно и батальон, если можно) ДП тифус 10 поксов 7 плагов биологус блайтспавн блайтспавн рина 8 плагов биологус блайтспавн ринка ХСМ батальон, ЖВ ДП - варлорд с игнором мoрали Сорк с паком - +1 тухит, варптайм 40 культей 40 культей 40 культей

прости за брюзжание, но нужно просто в это сыграть штук 5 игр. ты сам всё поймёшь. пока что всё напоминает попытку рассказать слепому про цвета. аналогия жестковата, извини, но я ничего мягче не вспомнил кп- важная штука. за них юзаются стратегемы, реролятся кубы... штук 7 - обязательно. копирастну из своего ответа ранее для меня ДГ часть выглядит как ДП - виталка 7 плаг 2 фоул блайтспавна 1 биологус 10 термей, 2 цэпа,2 блэтлончера, 6 плазм ринка и в суприм команд детаче солянки Морти - миазма, блейдс жирно. стабильно. не жрёт много цп. плаги и фоулы очень дамажны, трудная цель для стрельбы и чарджа

ну, прошу прощения, если задел. но это играть не будет, imho: хэлдрейки не вчарджат в то, что нужно, ринка кончится, Морти без варптайма никуда не долетит. один из нашего коммьюнити, который страдает альтернативными тактиками.. я у него спросил, Newone - Это не он случайно. видать, это его ответ "нет"

не призови ег основа, i beg ya fixed не, серьёзно, это даже по фану не зайдёт. только если дрейки вертикально привешены, чтобы натурально "скринить" Морти.

ага. Иннари. Баньши. Арли. помним, любим, скорбим. самая крутая кастрация всея вархаммера 40к... кроме "стратегемы демонов юзается только по фекшн кейворду")))

Мортариона там не было. это уже ростер про другое. и я бы не сказал, что это "играет дэсгард"... дырка в кодексе абузится... с хех пор, как ушёл в закат 4++ и -1 тухит на бримах, постоянно что-то пытаются придумать такого плана. вон ещё классный вариант - дп ЖВ в 120 культистах и поксволкерах. хотя более слабый. другое дело в том, что я подобными расписками переиграл, мне до чёртиков надоели X - поксы) так что хочу чёньть весёлого. Мортариона и Скарбранда)

а что там за ростер был, если не секрет?*) всегда интересно узнать что-то новое)

в свете обсуждений сделал пару минорных изменений. надеюсь в эту субботу потестить) TOTAL - - Points: 1999 - Models: 85 - ComPts: 7, used - 0 - DepChs: 11 Chaos <CD>, <TS>, <DG> - Supreme Command Detachment +1CP [900] HQ1 - Daemon Prince of Tzeench: 2x set of Malefic Talons, Wings; Warptime, Death Hex; WARLORD - OTHERWORDLY PRESCIENCE(+1 to Invul. save) - <TS> - [180] HQ1 - Daemon Prince of Tzeench: 2x set of Malefic Talons, Wings, Helm of Third Eye{RELIC}; Gaze of Fate, Weaver of Fates - <TS> - [180] HQ3 - Poxbringer: Fleshy Abundance- <CD> - [70] LOW1 - Mortarion: Miasma of Pestilence, Blades of Putrefication, Plague Wind - <DG> - [470] Chaos Daemons <CD>{KHORNE} - Patrool Detachment +0CP [525] HQ4 - Skarbrand - <CD> - [360] TR1 - Bloodletters: 19x Bloodletters, 1x Bloodreaper; 1x Daemonic Icon, 1x Instruments of Chaos - <CD> - [155] Chaos Daemons <CD>{SLAANESH} - Batalion Detachment +3 CP - [574] HQ5 - Herald of Slaanesh on Steed{INDEX}: Symphony of Pain - <CD> - [82] HQ6 - Herald of Slaanesh: Hysterical Frenzy - <CD> - [66] TR2 - Daemonettes: 27x Daemonettes, 1x Alluress; 1x Instruments of Chaos - <CD> - [213] TR3 - Daemonettes: 19x Daemonettes, 1x Alluress; 1x Instruments of Chaos - <CD> - [150] TR4 - Daemonettes: 9x Daemonettes, 1x Alluress - <CD> - [70]

хсм сорк с прессайенсом даёт им +1 на тухит. и колы превращаются в двойки.... другое дело в том, что этот спелл сложен в прокасте и может быть легко отденаен)

не за что) почему откинул пинкобомбу? кстати, козлы-то лучше тзангоров, как по мне. хотя бы в плане затратности)

дропом?*) он демон тзинча? xD залочен в хтх? убить то, что его залочило, магией в маг фазу. инструментов предостаточно, даже с учётом бета-правил. в хтх мало что нарежет такую толпу демонов в сэйве, с 6 фнп и.. мы забыли про локус тзинча, правильн? а он там будет циммес пинков в том, что оно выживет. и потом постреляет не только в скрин... и ты забываешь о другом. пока в них стреляют, не стреляют во всё остальное. а что такое всё остальное? это ДП, флэймеры, герольды. бримы. в магнуса не полетит дрилл, что может спасти его псевдожизнь. ведь, как известно, примархи умирают отнюдь не от огня, способного уничтожить планету, а от залётного болта ладно, в общем, свои комментарии я высказал=) не хочу превратиться в того, кто продавливает свою идею, не смотря на все доводы топикстартера) может быть ,твой вариант лучше, просто я этого не вижу. оптимизацию я предложил... почти без слома текущей идеи, если немного покривить душой... дальше думай сам) или потести оба варианта, кстати)

1. согласен. но смысла нет. отдавать фб и слтв в одном флаконе оппоненту - шикарный подарок))) он столько не проживёт, чтобы ему этот спелл понадобился. магнус сейчас - хрустальная пушка. если он зачарджил на первый ход и выжил после ответки - ты выиграл, пофиг, у кого варлорд. если нет - нафиг ему варлорд? 2. будет. после смерти магнуса. а он умирает всегда) по моим наблюдениям=) 3. если так, 1 пак бримов всё-таки слить в большой) 5. серьёзно? пинки с 5, опционально 6 силой, с +1 тувунд и рероллом копеек на тухит и тувунд, 120 выстрелов? оно танки сдувать может. а флэймеры я не планировал дипать. дорого выходит) пусть пешком топают в пятнах бримов. на второй-третий ход постреляют в что-нибудь ненужное. в принципе, их можно и поменять, но тогда теряется +1 кп. ну и моделька мне их нравится) по поводу ДП - согласен. НО! 6 фнп - это такое, лучше сэйв получше. по поводу -1 тухит - ДП и под ним схлопнется ,если в него стреляют. просто выстрелов понадобится чуть больше. ДП нургла портит то, что у когтей нет плаг випон. с ними ему не было бы конкуренции) UPD1: +1 к касту магнусу в мойм ростере не нужен. и так не знаешь, куда девать места под каст. UPD2: для живучести демонов тзинча можно взять ченжелинга. если магнус умер на первый ход, 40 пинков становятся в 3++, с 6 фнп. кайфыыыыыы

это вам за тигрофарокомориптайда!)

точно же=(

я бы делал это немного по-другому. особо проблемными армиями здесь являются те, что убивают на первый ход магнуса, и скидок я на это делать не буду.. попали, провалили кубовку - сам дурак, как говорится у тзинча есть иные классные инструменты для решения вопросов со скринами и прочими непотребствами. не понимаю, зачем нужен детач кхорна в этом случае. итак. тысяча сынов. что у тысячи сынов есть хорошего в новом кодексе? ДП. артефакт на спереть КП. Магнус. Спелы. суприм команд детач ДП - когти, крылья, варлорд, +1 к инвулю. ДП в 3++. знает дэс хекс, гифт оф кейос. варлорд трейт - спорный, но это бесплатный 3++. можно взять чардж после адванса и реролл чарджа. мобильная палка-затыкалка на пол стола после того, как Магнус умрёт. выбирайте сами. из сил - это юнит ближнего боя, так что делаем его убийцей чаректеров и в общем - накидывателем морталок. поможет справиться с инвулями. ДП - когти, крылья, артефакт на спереть КП, знает вивер оф фэйтс, тэмпорал манипулейшн. +1 к инвулю и полечить на д3 магнуса, ДП. супер Ариман на диске - знает диаболик стренгх, варптайм, глэмур оф тзинч. бафнуть ДП, сделать им и себе -1 тухит и помуваться дважды. юнит становится сам себе приятный. Магнус - знает варптайм, дэс хекс,глэмур оф цитч. ловит варптайм и +1 к инвулю от соседей, прилетает, отключает инвуль и начинает делать джигу. и всё это при условии, что он выжил на 1 ход или ты ходишь первый. демоны. что есть хорошего у демонов тзинча? касты, минусы к пситестам, пинки Батальон Фэйтскиммер, чантинг хорроры, знает фликеринг флэймс. +1 к вунд роллам тзинч демонов. -1 к вражьим пситестам в 12" супер вторую силу докидываем по желанию ченжкастер, знает гейз оф фэйт. реролл 1 куба в твой ход. супер вторую силу докидываем по желанию 20 пинков. в дипстрайк. наваливают очень сильно. с +1 тувунд и рероллом колов от ДП 20 пинков, в дипстрайк. наваливают очень сильно. с +1 тувунд и рероллом колов от ДП 14 бримов, скрин 14 бримов, скрин 14 бримов, скрин 14 бримов, скрин Вангард ченжкастер, знает бун оф ченж. внезапная +1 сила к пинкам - и 4 тафна уже на 2+. супер. опять же, можно кидать на ДП, на пинков, на бримов, все 3 бонуса хороши супер вторую силу докидываем по желанию экз флэймер, хорошая стрельба экз флэймер, хорошая стрельба 3кз флэймер, хорошая стрельба магия, хтх, стрельба. синергия во все поля. моно тзинч. бекавасть. Папа, любимый сын(не кидайте канделябром, они же вроде помирились), возвышенные колдуны, орды демонов по цп ростер стабильнее. в хтх потенциале просел, но в стрелковом вырос. стрельба сейчас лучше хтх, увы. в живучести, я бы сказал, сильно вырос. 2 дп в 3++ живут как 5=) ну и пнкам там, кстати, 3++ дать можно. ценность 5 дп завышена очень сильно. считаю, что больше 2-3 в ростер не надо. без скрина помирают очень быстро, а ещё.... эльдарский самолёт не почарджить, если у тебя нет 3++ или фнп там 4+++. по тестам это подтверждается не понимаю, нафиг тут фурии какие-то, леттеры, разве что спейиально поводить хочется в чём, по моему мнению, слабость ростера выше.... 2 пачки козлов - это гарантированный чарлдж только одной. да, это 80 атак (и это - если хоть 1 демонёнок не умрет на овервотче) с -3 ап 6 силы (если дотянулся бладмастер) на 2+ (и это - если хоть 1 демонёнок не умрет на овервотче), если они дойдут. слишком много ЕСЛИ. и вчарджат они в скрин. 1 пачка гарантированно. 1 будет стоять и играть болванчика. да, можно возразить, что они будут скрином для ДП сзади, вот только это под 350 очков скрина, считая бладмастера. не дофига ли? а в шут фазу врага они умрут. максимум по 2-3 демона останется. мне влёгкую не самые сильные ростера разгоняли по 40-50 демонов в ход. хтх + стрельба фурии.. ну, понятно, для дешёвого КП. сами по себе они не сильно полезны, я б сказал, хотя могут и зажечь, выпилив каких-то бомжей. 5 дп. а скрина-то для них особого и нет. что ТС будет делать, если наткнётся на хэви шутинг армию, которая разгоняет толпы? ничего=( UPD: а слона-то я и не приметил. кинул ченжкастера и 3 экзов в вангард. и пачки бримов разделил ,чтобы по морали не бегали

Там же, емнип, кейворд указывается, в стратегеме-то, а не название юнита

Они неплохо себя показывают. Дешёвые, дальше можно дотянуться, реролл колов на тувунд, д3 дамаги. И клёвый варгир по внешнему виду. Мне зашли, но сугубо вкусовщина Ответ смотри выше

ну это в совсем фан играх. ДГ способно собрать ростер, который будет ощутимо слабее, чем топовые расписки, но сможет вытягивать хоть немного очков. слабые расписки, при этом, будет ломать об колено. для меня ДГ часть выглядит как ДП - виталка 7 плаг 2 фоул блайтспавна 1 биологус 10 термей, 2 цэпа,2 блэтлончера, 6 плазм ринка и в суприм команд детаче солянки Морти - миазма, блейдс жирно. стабильно. не жрёт много цп. плаги и фоулы очень дамажны, трудная цель для стрельбы и чарджа водил, мне нравилось)

причём тут то, сколько ты играешь? скажи, пожалуйста

от интерцепта не получать, ага.. у всего империума он есть, права, с -1 тухит, у эльдар, да будь прокляты ГВ, с их треклятыми риперами есть, да будь прокляты ГВ!

и набирайте, сэр. с такими мыслями нечего и пытаться его водить) без обмаза и лечения, впрочем, тоже

хэлбрюты? нууу, такое. хотя цель хорошая. но 4 попавших лахки из него делают фарш. они умерли на 1 ход.. обидно, что им не завезли фнп левиафан дрэд.. форджа.. не играют с ней у нас, увы ринку понятно, что стреляли. да она стоит дороже Морти, а убивается не в пример легче. 4-6 лазок вскрыли ринку, болтеры убили начинку на последние два предложения отвечу этим. не забывай, Мортарион умирает от лазок/самолётов/эникей. остаётся куча фаерпавера. причём он убивается относительно легко. тебе выносят около 600 очков на первый ход обычно. а то и все 700-800. интересно так играть?*