LD74

Это не так. Изменения в версии осенью 2016 1.2 были не минорные, а довольное существенные, опять же по заявлению авторов, которые подробно об этом писали. Дальнейшие планы по 9-ке тогда же были обозначены ими довольно четко - версия 1.3 в начале 2017 года, исправляющая основные недостатки 1.2, потоми заморозка до конца лета, потом осенью 2017, после ЕТС, тот самый ожидаемый всеми окончательный и относительно стабильный рулбук версии 2.0, потом первые армибуки. Я же все правильно излагаю? Но вдруг после выхода 1.3 они внезапно начали собирать предложения и идеи, как поменять игру дальше (началось все в феврале http://www.the-ninth-age.com/news/index.ph...ign-proposals/). Лично меня это поразило сильнее всего. Незадолго перед выпуском финальной версии они начинают собирают идеи! Ладно бы на отдаленное будущее, но нет, идеи для 2.0. Как изменить магию, как поменять магические предметы, причем здорово поменять, концептуально.... И это снова не минорные изменения. Даже судя только по просочившимся новостям уже получается, что будут менять характеристики модели, хтх, стрельбу и магию - основные компоненты игры. Ну и откуда после таких изменений сразу возьмется стабильная версия?

Ну, новые приверженцы однозначно есть. У нас турнир будет на выходных - зарегистрировано 22 человека (что само по себе мало показательно, потому что лето, и многие разъехались). Тем не менее, я посмотрел, из 22-х человек - 5 это вообще новички, 2 относительных новичка, не так давно играют, 2 ветерана, которые пришли после перерыва, и стали играть в 9-ку. Остальные профи, или просто народ, который поигрывает, и регулярно ходит у нас на турниры по 9-ке. Вроде как даже и здорово. Однако год назад регистрировалось еще больше народу, до 30-ти человек доходило. И многих из тех, кто играл тогда, люди с армиями ФБ, их сейчас просто нет - перестали появляться на турнирах по 9-ке, так или иначе, или ходят не регулярно. Получается, народ и прибывает активно, но и убывает активно, и вот эта убыль вызывает у меня грусть-печаль...

Ответь лучше на простой вопрос, почему фан бои снова все переделывают. Причина-то какая. Про Лося - тоже лучше поясни мне. :D До тебя, Zurdo, мне конечно, далеко, я не такой крутой чувак, но ты просто представь, что вот может быть в данном случае я знаю, о чем говорю.

Я вижу это на форуме 9-ки, что есть люди, которым это нравится, и это хорошо. Но я же не там играю, я играю здесь. А у нас в Питере не фонтан с 9-кой, несмотря на активные усилия по продвижению, и чем больше изменений, тем грустнее все выглядит... Актив, видимо, всегда будет играть, и слава богу. Но и то, что люди из-за радикальных изменений бросают 9-ку, а другие гораздо меньше играют, чем раньше, это тоже правда. Простой вопрос - после вот такого обновления 2.0 у нас будет больше народу играть, или меньше? Ты как думаешь? Я уверен, что меньше.

Прости, а на что мы вообще будем смотреть? Исходя из новых заявлений получается, что игры-то нет до сих пор, правила 2.0 только обещают выпустить осенью 2017, причем это не доработка, а именно НОВЫЕ правила. Которые наверняка еще нужно будет дорабатывать - у тебя есть в этом сомнения? У меня нет. Армибуки тоже нужны новые, их пока тоже нет. Ребята не справились в итоге, если они потратили 2 года, сами отправили свое творчество в утиль, и собираются делать новую игру - какие еще могут быть варианты? Я не спорю, что они старались, и определенных результатов, и баланса им достигать удавалось - я бы, наверное, с удовольствием играл сейчас в T9A 1.1. Однако, если регулярно вот так кардинально все переделывать, то процесс получается бесконечный, потому что результата- стабильной версии правил - его не будет, будет только процесс)

Потому что они приглашают людей поиграть в свою игру. Потому что есть ЕТС, потому что они взялись и пообещали создать новую игру, которая лучше, чем была. Правила бесплатные, это да, но остальное-то нет. Должна быть ответственность, хотя бы моральная, перед игроками. Конечно, у них написано, что берите миниатюры любых производителей, и играйте... Но миниатюры не дешевы, люди собирают и красят долго, и зачастую реально попадают на деньги, когда то, что они купили-покрасили - раз, и уже не играет. Или или те же книжки, карты магии, нормальный иллюстрированный рулбук - они же выкладывают его для печати. Люди печатают, и даже издают в хорошем качестве, чтобы потом... понятно, что правила могут меняться, но когда изменения внезапные, и настолько масштабные, что все регулярно нужно выбрасывать... это не есть гуд. Введение людей в заблуждение - это не сопутствующие трудности, это косяк. Я, например, тоже как-бы немного волонтер, и перевел книжку магии T9A 1.3 - узнав по завершении, что они всю магию поменяют, что все это скорее всего придется переделывать, а мой труд коту под хвост). Вот ничего не предвещало - а они взяли, и поменяли). В октябре 2016 утверждали, что новая магия замечательная, через три месяца сообщили, что магию они всю снова поменяют) Я не считаю, что они никому ничего не должны - за свои слова, и за косяки, надо отвечать. Моральная ответственность есть в любом случае. Это примерно то же самое, что я, например, приглашу тебя в гости, и скажу, что нужно прийти с бутылкой хорошего спиртного. Ты будешь стараться, искать, выбирать, в итоге добудешь и привезешь какой-нибудь особенный напиток - а я тебе на пороге скажу, что ситуация поменялась, встреча у нас безалкогольная, и убери свое пойло подальше, мы тебя вообще с тортом ждали...)) Ты мне скажешь - ну ни фига себе... А предупредить ты не мог? Да ты [злодей], реально... А я тебе тебе начну рассказывать, что с формальной точки зрения никто из нас никому ничего не должен... :D

С чего ты это взял? :D За халтуру всегда нужно ругать. Точно также, как за невыполненные обещания. Тем более, если другие люди, которые им поверили, тратят время, деньги, и остаются разочарованы, или попадают на деньги. Они же все решения, в том числе самые неожиданные, давно уже принимаю сами, насколько я понимаю, нет ни широких обсуждений, ни голосований. Почему они не должны отвечать, или хотя бы извинится, что вот в прошлый раз мы, простите, накосячили? У них в официальных релизах даже близко такого нет.

Может, тогда не стоило и браться, если они не могут? Зачем тогда было обещать, да еще и несколько раз? По любому получается, что они не верно оценили сложность задачи, и собственные силы. В итоге время же было потрачено на бесконечные переписывания.... И вот сейчас все эти радостные заявления, что мы опять все меняем, смотрите, как теперь все будет зашибись... ну, лично мне это кажется странным, мягко говоря... Если бы это был нормальный проект - таких исполнителей давно бы выгнали к чертовой матери, я неоднократно ловил себя на этой мысли).

В Питере проводятся местные турниры, благодаря Шайни, штук 7-8 в год, наверное, в среднем человек на 20 каждый. Но при этом постоянно, вот так чтобы каждую неделю, в клубе играет только с десяток игроков. Не только профи, новички тоже играют, но все равно сейчас это примерно одни и те же лица. Вроде и не сказать, что дела плохи у 9-ки - народ активно играет, но и массовости нет, хотя год назад она все-таки была. Слишком много стало таких, кто играет в 9-ку только на турнирах. Кто бросил или почти бросил играть. И слишком много людей, которые появляются, а потом исчезают. Игра все-таки затратная, требует моделей и много времени на подготовку. Партия длится часа 3 с лишним - после работы не всегда можно успеть отыграть. Убивать же на игру выходные - далеко не у всех есть возможность и желание... Плюс сейчас есть множество разных других интересных игр, в том же клубе, которые тоже требуют времени, даже чтобы просто попробовать. Компании, лиги проводятся - АоS-скирмиш или Блудбол какой нибудь... все это тоже отъедает свободное время. 9-ка должна здорово цеплять, чтобы ни на что больше внимание не обращали, и много, с удовольствием, играли именно в нее. А она цепляет далеко не всех. В том числе и потому, что прямо видно, как 9-ку затачивают под тех, кто живет игрой, в ней очень хорошо ориентируется, читает, запоминает, анализирует, и много играет. А все остальные игроки, и все остальные элементы хобби по ходу вторичны, на них попутно забивают. Ну и откуда тогда возьмется много народа для турниров, в принципе? В Питере, насколько я понимаю, основным источником пополнения всегда были люди, которые когда-то покупали ФБ, и сидели по домам. Или кто раньше много играл, но потом делал перерыв в игре. Тех, кто именно ради 9-ки купил или собрал с нуля армию, можно пересчитать по пальцам одной руки. И чем дальше от ФБ, чем больше будет вот таких непривычных нововведений, тем, очевидно, сложнее будет привлекать людей на турниры. Я поэтому и не вижу смысла в таких серьезных переделках. Точно также, как в "удвоении" очков в 1.2 - от подобных штук только вред.

Не, слухи ведь уже давно ходили, просто до последнего не верилось... И уже не пригорает. Просто от таких вот изменений вообще пропадает охота во всем этом разбираться, переводить, запоминать... уже не кажется, что дело того стоит. Армибуки все-таки еще не сделали, и кому-то го книжка, может, и понравится - новая армия все-таки... По поводу же правил, которых после выхода как-бы окончательной версии 1.0 переписывают уже ДВАЖДЫ - то это получается чистый абсурд. Я не знаю, может быть то, что предлагают, оно и лучше, конечно.... Но, е мае - простой здравый смысл. Если создатели уверенны в правильности вот этого нового подхода, в том, что эти решения мудрые, продуманные и опробованные, то почему правила так не изменили сразу? У них же было два года на реализации своей концепции. Зачем вот так резать хвост по частям, создавая всем массу геморроя и неудобств? А если они только сейчас вот это придумали, то что же получается тогда с их прошлыми нововведениями и решениями, которые сейчас фактически отменяют и переделывают? Тогда ведь тоже рассказывали, как они хорошо все придумали, и насколько игра станет лучше... Я понимаю, что для тех, кто в глубоко в теме, это может быть очень интересной задачкой, собрать армию и хорошо играть в новых условиях. Ну так а остальным людям, которые красят один отряд в месяц, и играют не так часто? Ну вот нафига они все это делают? :D

Люди делятся на тех, кому в принципе нравятся постоянные изменения в 9-ке (причем любые изменения - логическое обоснование можно привести любое), и на тех, кому это не нравятся. ;) Я вот не вижу вообще никакого смысла еще раз так сильно перетряхивать правила, когда и года не прошло со времени прошлых изменений, довольно существенных. После 1.2 некоторое количество людей 9-ку сразу бросили, после 2.0 тоже будут бросать, это очевидно. Причем практически наверняка с первого раза сделать нормальные правила и армибуки не получится, и впереди еще много апдейтов, заплаток и версий. Это уже начинает принимать какие-то гротескные формы - есть у революции начало, нет у революции конца...

Исчезли как класс ветераны стрелки, ветераны пехота, и герои исчезли, как у всех - капитан, прист малый, маг малый... Но маг бог с ним, превратили в мага "среднего". Но вот остальные герои - это существенно, остались только лорды фактически. А у Империи поддержка отрядов недорогими героями - одна из важных составляющих игры. Но тут просто взяли, и применили формальный подход - вот не должно быть героев, и все. То же самое с магией - просто порезали, потому что вот не должно... У меня не самая большая коллекция миниатюр Империи, но сейчас по 9-ке героев в наличии гораздо больше, чем можно поставить на стол, при любом варианте ростера).

Да ни фига. :D Почему для "хардкорных олдфагов"?) Еще раз, фанаты, которые продолжают дело ГВ, разные, и подход у них разный принципиально. Ок, пусть все они тираны, которые принимают решения за всех. Но те дяди, которые пишут фановые книжки, прежде всего дают больше возможностей, мне, как игроку. Плюс сохранение не безразличного мне мира, информацию о котором они кропотливо собирают в своих книгах, лично мне такое бережное отношение очень нравится и доставляет. Если у Империи есть три разных рыцарских ордена, а не один, или отряд гномов можно присоединить, или взять отряды из Тамуркхана, если доступно множество персонажей, то это круто. Или если у Бретонии есть бомбарда, или гипогрифы - что в этом плохого? Добавляют же, а не отбирают. И вовсе не обязательно все эти миньки собирать и доставать - выбор гораздо шире, я могу собрать армию такую, какую захочу, или смогу. Поломы, конечно, наверняка можно из всего этого соорудить, ну так поломы и захоумрулить можно. Для домашних игр, ивентов, компаний и небольших турниров это не проблема вообще. А вот те дяди, которые за спорт, меня, как обычного игрока, довольно серьезно ограничивают. Если до версии 1.1 9-ки все было еще куда ни шло, и мешало разве что изменение названий, то с версией 1.2 в 9-ке случились следующие радости: - Удвоение очков, [ну уж нет]рен не нужное, и очень неудобное. - Кардинальное изменение магии, которую поменяли только для того, чтобы через три месяца объявить, что магию будут снова менять. - Исчезновение целых классов юнитов. У моей родной Империи, в частности, в обновленной 9-ке исчезло - 2 вида пехоты, 3 вида героев, 4 школы магии из 8-ми... Некоторые модели мне теперь в принципе не выставить - например, магов природы, просто потому что таких теперь просто не стало... И все это ради чего? Ради того, чтобы парни на ЕТС поломали головы, как теперь кого лучше обыграть. Получается так). Ради бога, конечно). Но я-то не езжу на ЕТС, как и большинство наших игроков. Правильно пишут господа, получается игра для ЕТС, а не для фановых игроков. Я бы еще не так переживал, если бы в ближайшее время в 9-ке ожидался выход имперского армибука, после которого, будем надеяться, все изменится в лучшую сторону. А сейчас даже не понятно, что и когда будет, и что вообще еще придумают. Вот станет 9-ка пусть другой, но полноценной игрой, будут армибуки, персонажи, компании -тогда будет совсем иная ситуация, и другое отношение.

Не совсем так. Во-первых, многие люди сейчас живут не тут, на форже, а "в контакте", разбившись по группам и по интересам, где картина может быть совсем другой. Питерское комьюнити, например, переехало туда практически полностью. Четкой картины, кто во что играет, не видно, о проведении небольших мероприятий (на 4-8 человек) на фордже просто не объявляется, и отчеты не пишутся - но это не значит, что люди не играют. И даже тут достаточно зайти, например, в раздел переводов, и посмотреть - люди упорно переводят тесты и рассказы из мира ФБ. Значит, этот мир по прежнему многим интересен, я понимаю так. Как поиграть в 8-ку за Гортека и Феликса, например? Cм. книжку у Армиес Прожетка. Я ни в коему случае их не идеализирую, и все досконально не изучал, но, по крайней мере, знаю, что ряд книг производят сильное впечатление, и вызывают у людей острое желание снова взяться за 8-ку, и сыграть). Поэтому я уверен, что будущее у них определенно есть, и ссылок на них будет все больше и больше. И что у людей в головах, вообще не очень понятно. Мы, к примеру, ут недавно попробовали начать компанию по Мордхейму - и уже играет 7 человек, а еще несколько товарищей хотели бы присоединится. Это при том, что, как утверждали, в Питере Мордхейм не существует, убит вообще. Древняя игра, не поддерживаемая, для которой формально давно уже нет минек в продаже - однако людям играть, внезапно, интересно, и они играют. Но если по твоей логике исходить, ориентируюсь по активности в разделах варфорже, то ничего этого как-бы тоже нет... Отчасти, кстати, такой интерес к Мордхейму возник тоже из-за компьютерной игры. Ну, я считаю, что, например компания по 8-ке, по своим правилам, где обкатываются необычные сценарии - это тоже вполне себе производственный процесс, все-таки жизнь, а не смерть. Новичков да, мало, но игроков с армиями в Питере как миниму человек 50, если не больше, очень многие сидят по домам. Профи, безусловно, составляют костяк, и определяют, во что играть, однако 9-ка вынуждает опираться на правила, которые делают какие-то дяди, и они кромсают игру как хотят - а остальные игроки, получается, почти полностью [ну уж нет]одится в их власти. Именно это зачастую причина того, что люди бросают 9-ку, или поигрывают в 8-ку, чтобы просто погонять миньками старого мира, по правилам, которые им нравятся, а не просто играя командиром X отрядом Y. Именно так обстоят дела, явно есть у людей сейчас неудовлетворенная потребность. У нас только сейчас Шайни начал пробовать устраивать не совсем обычные турниры, а стараясь добавить в 9-ку немного фана. Ну а проблема с миньками решается банально - у нас их сейчас начали просто давать в долг. Если хочешь играть, хоть в 9-ку, хоть в 8-ку, и тебе не хватает, для тебя скорее всего миньки недостающие найдут, и на игру тебе их выдадут. Вот так и живем)

Это... э.. когда нечего сказать? :D

Это не так. Для ФБ в Москве и Питере есть сейчас почти все, у тех кого-нельзя-называть, а скоро будет вообще все. Например, тех же томбов, почти полный модельный ряд, я видел уже у двух нелегальных производителей. Делают то, что раньше не делали, корные отряды, пехоту и конницу - очевидно, как раз дефицит и недоступность вызвали рост производства. Более того, самопальщики еще и делают то, в чем потребители больше нуждаются - например, отдельные тушки, вместе с которыми ты получаешь больше вдвое воинов из коробки. Разные битсы делают на заказ. Делают и старые миньки ФБ, персонажей, наёмников, что угодно... И на столах это уже появилось, мы играли с наемными отрядами, получили массу положительных впечатлений. Разумеется, это совсем не то же самое, когда коробки в магазинах стоят. Но в магазинах есть AoS, его много, и сейчас он не так дорог. А все остальное, если действительно надо, можно найти где купить. Заказывать альтернативу из-за рубежа, иногда неважного качества, покупать, переплачивая, и долго ждать, когда привезут, тоже то еще удовольствие... Нет, это не так. Armies Project сейчас апдейтит ГВшные книги именно под 8-ку, с начала этого года. Они переиздают ВСЮ 8-ку, и скоро это переиздание закончат - посмотри, как быстро и неплохо они делают. Классные книги - расширенный бэк, добавленные юниты, очень приличные приличные иллюстрации и качество издания. Плюс всякие дополнения, плюс обещанные правила для минек AoS (которые подходят к ФБ). Скачать все это можно свободно. Фактически это новая редакция армибуков - то, что должно было сделать ГВ, но не сделало. А сейчас за них это делают фанаты, новые книги, обновленные правила для старого мира. Большой движухи само по себе это конечно не создаст, но шевеление будет происходить еще долго. Именно подобного, кстати, многие ждали от 9-ки... И главное, все вот эти аргументы - что производитель все бросил, и теперь только 9-ка, что фанаты над 9-кой работают медленно, потому что денег никто не платит, и нужно и так быть благодарными им по гроб жизни за проделанную работу... простите, но вот сейчас убедительным лично для меня это не выглядит. Перестало выглядеть. Я уважаю труд и тех, и других, но результаты налицо. Видимо, есть все-таки разные фанаты, с разным подходом, и кому что ближе.

Я не ушел, просто избавился от некоторых иллюзий, и стал трезво смотреть на вещи) Сейчас 8-ка мне просто больше нравится, при всех ее недостатках. Я играю в 9-ку на турнирах, и так иногда играю, если кто предложит сразиться, почему не поиграть в хорошую игру с интересными мне людьми. Но я в то же время понимаю, что у нас 9-ка держится исключительно на энтузиастах. А сама по себе 9-ка развиваться не может, она мало чем может зацепить, и цепляет только особенных людей. Пока, во всяком случае. Разница очень большая, потому что в одном случае ты играешь за армии понятного и интересного тебе мира. А другом случае ты играешь не понятно за кого, в армибуках пока только колонки цифр, и правила меняются постоянно. Я уже видел, как это происходит, когда человек начинает фанатеть от компьютерной WTW, приходит играть миниатюрами, а ему говорят, что да, игра вот такая есть, но вот только юнты другие, и называется все теперь по другому, и персонажей нет. Человек смотрит - перед ним другая игра... Оно ему надо, в нее играть? Какие вообще аргументы? То, что правила хорошие, могут оценить только люди, которые в теме, и отыграли десятки игр. И не настолько они и хорошие, на самом деле. Если бы у 9-ки были хорошие правила, их бы не меняли постоянно. По поводу того, что противников найти в 9-ку проще - чистая правда, потому что у нас в 9-ку играют самые сильные игроки, и играют они регулярно, гораздо чаще, чем остальные. Однако, чтобы играть в 9-ку, простите, и соответствовать нужно. Нужно иметь очень много минек, чтобы постоянно менять ростеры под текущую мету, или уметь быстро собирать. У нас те новички, которые закрепились, и играют именно в 9-ку, собираю отряды в считанные дни. Не совсем из говна и палок, конечно, но делают они все очень просто, и красят так же. Потому что вот такая игра, она этого требует. 9-ка прежде всего для тех, кто захвачен процессом и правилами, такие "фэнтезийные шахматы". Но для тех, кому важен мир, персонажи, фан, эпик - а это существенные вещи в старом ФБ - в 9-ке, получатся, сплошные обломы.

8-ка, конечно, никогда не возродится в полном смысле, но жить и радовать будет еще долго). Потому что у людей еще много минек на руках, и периодически возникает желание поиграть "по фану". Потому что есть книжки, а сейчас и армибуки, обновленные фанатами, которые можно свободно скачать. Потому что есть Total War, который является рекламой если не правил, то бэка, и вообще этого мира. Новичкам да, взяться не откуда, однако люди, которые сидели по домам с полу-собранными армиями, все-таки появляются... Турниров, конечно, таких как раньше не будет - но зато по 8-ке можно проводить самые разные компании, пользоваться всем, и придумывать что угодно, именно в этом сейчас плюсы этой игры. Пока практика показывает, что если людей звать, то желающие [ну уж нет]одятся, и играют в 8-ку с удовольствием, это вопрос организации. Да и по домам сколько народа играет... 9-ка же игра совсем про другое. От мира ФБ ее создатели отходят все дальше и дальше, причем делают они это сознательно. Фана гораздо меньше, бэка и персонажей нет. С правилами то же самое - их активно меняют, чтобы было не так, как в ФБ, это отчетливо заметно. Новых минек нет, и даже из продающихся минек поддерживаются не все - а после 1.2 доступных минек стало еще меньше, ибо порезали. Армибуков у 9-ки тоже нет- обещают первые книги к концу года, однако, простите, уже два года прошло, и не понятно, сколько еще потом лет армубуки для существующих армий 9-ки будут выпускать (в то время как то же Armies Project, такие же фанаты, уже выпустил за тоже самое время 20 (!) книг для 8-ки). Я не вижу будущего у 9-ки, при всем уважении, очень сложно развиваться такой игре. Безусловно, в нее будут играть, те, для кого важна соревновательность, и ЕТС, но продвигать такую игру, когда подход вот такой, очень сложно.

Опрос о том, что интересно в 8-ке, и при этом варианты ответов, по сути, о том, что можно/нужно допускать в игру... сложно выбрать) Я выбрал 3-й вариант, потому что я и в классическую 8-ку готов играть. Но в целом форма игры тут наверное все-таки важнее допусков/ограничений. Турниры по 8-ке я не думаю, что будут мне интересны (да и у нас просто нереально собрать народ на такой турнир) остаются или домашние игры, или какие нибудь капании, ивенты, нестандартные сценарии - вот да, это интересно. Дополнения лично мне тоже очень интересны, в том числе фанатские, не все, конечно, но в рамках разумного. Короче, по моему 8-ка хороша теми фишками и возможными дополнениями, которых нет, и не будет например, в турнирно-ориентированной T9A. И ради этого в нее стоит играть.

Перевод полной книги магии T9A, версия 1.3 https://drive.google.com/file/d/0B30PZIeYxz...zE4MW1nRWs/view На высочайшее качество не претендует, ибо и с английским, и с русским я не особо в ладах, но я старался). Вариант двуязычный, все ключевые термины продублированы на английском, чтобы не возникало разночтений с правилами - просто потому, что мне так удобнее. Замечания и сообщения об ошибках приветствуются. Для желающих что-то изменить - файл в формате презентации PowerPoint , который совсем не сложно подправить. https://drive.google.com/file/d/0B30PZIeYxz...GpTa05YczQ/view

Ростера и цели лучше вывесить, это неотъемлемая часть ивента.

Я, пусть и не очень активно, отыграл по 9-ке год за империю, самыми разными ростерами. И мне не кажется, что в 9-ке дела с играющими юнитами обстоят гораздо лучше. Точно также одни становятся на полку, а другие начинают играть, просто происходит все гораздо быстрее, из-за постоянных изменений. Ровнее стало в том смысле, что сейчас почти любой юнит может играть, при определенных условиях. Достаточно посмотреть на ростеры этого турнира - есть империя стрелковая, конная, классическая с коробками алебард... и это хорошо. Но при этом перекосов все равно очень много, в течении года у империи поиграли стрелки, коробки пехоты, флагелянты, монстры, кавалерия, количество каждого вида войск варьировалось в очень широких пределах, и слишком часто играли лимиты. Как менялись характеристики отдельных юнитов - это вообще песня, то туда, то обратно, юниты появлялись и исчезали. Получается, правила все время меняют, и вроде как стараются сбалансировать, но все равно приходится держать массу отрядов на полке, огромной-огромной полке. И при этом все равно переодически приходится думать, где взять еще войск, каких-нибудь два дополнительных отряда флагелянтов, двадцатку пистолетчиков, или еще дракона и грифона, или еще 10 демогрифов...) Даже заморозка покоя не принесла, потому что непонятно, что еще могут придумать - сейчас, например, они вот взялись снова переделывать магию, которую кардинально изменили всего 4 месяца назад, хотя тогда уверяли, что они все продумали, и новая магия замечательная... Фактически получается, что нужно ждать армибука своей армии, чтобы наступила хоть какая-нибудь определенность, я думаю так, но когда армибук будет, это неизвестно, в этом году обещали только 4 книжки. Но вообще по поводу 9-ки я согласен, что это нормальная игра, в которую вполне можно и нужно играть. Хотя лично мне гораздо больше нравилась версия 9-ки 1.1. Все равно случайностей очень много, провалил лидак - сбежала треть армии, не зачарджил - и проиграл. Да и в магии, пусть и ослабленной, случай все равно очень многое решает, у тебя 1-2, 1-3, у врага 5-5, 6-6, и все, пипец партии... Тут вопрос, как вообще должна выглядеть фэнтази-игра, и кому что ближе. 8-ка, пусть кривоватая, объединяла в себе все, и ее можно было допилить. А 9-ка это все-таки прежде всего спорт и баланс, в ущерб всему остальному. На примере той же стрельбы вармашинами по балистику - у этих правил очевидные преимущества и недостатки. Играть да, быстрее, споров меньше, и считать проще. Но зато визуально игра сильно проигрывает. Шаблон, который накрывает сверху, и может куда-то улететь, зацепив другой отряд, или даже своих - это не только прикольно, это примерно как настоящая стрельба, как реальное попадание. Откидывание того же самого на кубах - наоборот, это математический расчет, сложный и не очень понятный для несведущих, и к тому рождающий свои кривые ситуации. Стреляещь в самую гущу врагов, и не попадаешь вообще ни в кого.... Или разбей отряд из 15 бойцов на 3 по 5, и тогда вармашины тебе сильно не навредят... ну как-бы логика тут тоже сильно хромает. И еще мне не нравится, когда вместо уникальных правил для отдельных юнитов в 9-ке зачастую стараются сделать универсальные, распространив их на всех. В частности, посмотри на имперскую ракетницу - ее тоже переделали для стрельбы по балистику, и опять неудачно. Эту вармашину они уже год не могут сделать хоть сколько нибудь играбельной, хотя несколько раз переделывали, такое ощущение, что просто никому это не нужно).

В общем по результату ивента хорошие выиграли у плохих. Но на большом столе, если по очкам, которые получали за миссии - то результат ровный. Если по войскам - то в итоге зеленых осталось гораздо меньше, люди и гномы их почти дожали, но это в данном случае не считалось. Фотки еще не выложили, тут есть маленько http://s212.photobucket.com/user/Carloff/l...rt=9&page=1 , тут видео https://thestation.ru/publ/video/ffh-novost...788eecce4a9cc72 Нет, ты не понимаешь) Идея была как следует подраться армиями, собранными в значительной степени ради фана - орки сказали, что хотят биться в хтх, именно под это собирали ростеры. Как-бы можно ведь было на 14000 набрать и имперских-гномьих вармашин, штук 12-15 , это ведь тоже не так много, формально. Но на практике при таком количестве вармашин любой монстр, или герой на монстре, очень быстро получает свое, как только высунется. Что не прикольно. У Elspeth von Draken, например, варды нет совсем, только 2+ армор у дракона, который ничем не поможет при обстреле. Бороться на таком столе с вармашинами сложно, потому что ширина стола 72", несколько вертолетов до машин не долетит, и конница не доскачет, дистанция и плотность войск слишком большая. У нас в тыл к врагам пробрался один вертолет из 4-х, который уничтожил 3 вармашины. А он должен быть, баланс в магии, при таких масштабах?)) Лично мне показалось, что для такого месилова магия конца времен действительно лучше, она и вполне балансная, и рэндомная (это в данных обстоятельствах скорее плюс, чем минус), просто она непривычная, и требует несколько другого подхода.

Монстр, который сжигает всю пехоту вокруг, свою и чужую, это все-таки вполне гоблински, и это все равно гораздо веселее, чем вармашины, которые просто тупо расстреливали ту же рыцарскую конницу - у нас, получается, было три конных именных персонажа со "свитой", и это было красиво, но при таких раскладах все это оказалось на фиг никому не нужным. Я имел в виду именно это.

Ну я фиговый архимаг, такие тоже бывают :D На самом деле у меня, конечно, был еще один маг 2-го уровня в ростере, я его убрал в последний момент, решив что у нас и так хватает магов, пристов и баундов. Был не прав, как оказалось.