LD74

Проблема тут есть, ибо позу сильно не изменишь, и некоторая одинаковость в глаза бросаться все равно будет. Непонятно, почему в данному случае вообще приходится что-то изменять допиливать - почему в новом наборе, при такой красоте и богатстве, при нумерации деталей и наличии сборочных схем, опять получается, что в ОДНОМ литнике делают столько абсолютно одинаковых деталей! Получается, они, грубо говоря, слепили модель одного гнома с двуручем и разрезали ее, чтобы из него можно было сделать 10 бойцов? А хотя бы двух гномов было не слепить, не? Раньше, обрати внимание, GW даже писали на сайте, сколько в наборе вариантов голов, тел, оружия и т.п. - см. скайвенских штормверминов или имперских грейтсвордов. И собирать было особенно в кайф, поточу что можно было делать абсолютно разные модели, очень много вариантов было. А теперь, получается, красивые, детализированные и навороченные дуал-киты, но с клонами в одинаковых позах.

У них фиг разберешь. Гарпий брал - по описанию смола, по ощущениям - что-то среднее между смолой и пластиком, материал темного цвета со странными свойствами.

Ага. И руки. И наплечники. В итоге куча дополнительных деталей, и очень большой простор для конверсий. Круто!) Расстраивает пока что только одинаковые руки для двуручного оружия - что левая, что правая у всех один в один, также, как у палачей/ЧГ. Ничто не мешало сделать хоть немного разные - но они опять клонированием занимаются... Вот нафига GW так начали делают?)

Длиннобородые - красота! Но уж больно монстрами получились, обычные воины и стрелки на их фоне будут выглядеть полной деревенщиной).

Если уж сравнивать, то явно не со старыми молотобойцами, а с бойцами, сопровождающими короля: И новые им, имхо, сильно проигрывают - те молотобойцы, хотя тоже богато украшенные, все таки однозначно настоящие воины, злые и брутальные. А вот новые - не пойми что, какие-то красавчики, церемониальные гвардейцы, слишком разодетые и разукрашенные. Хотя, если бы головы были бы другие - были бы миньки вполне ничего, лица, бороды и шапки эти дурацкие сильно все портят...

Думаю, если бы производство террейна было таким невыгодным делом, не было бы альтернативных производителей, с сопоставимыми ценами и гораздо более широким ассортиментом (я не знаток, но видел, например, изделия Ziterdes). И GW не только универсальный террейн делает - они, например, кладбище в свое время сделали, которое именно специфическое. И башня та же, которая большая многоэтажная, тоже строение очень своеобразное - далеко не каждому такое подойдет, тем не менее, все это долгое время производилось, и как-то понемногу продавалось. У GW вообще с разнообразием ФБ-шного террейна не густо - получается, для большинства рас в принципе нечего на стол поставить тематичного, да и ряд специальных строений, описанных в рулбуке, так и не выпустили. И если они сейчас сделают какую-нубудь хрень тематичную, например, для гномов или для эльфов, очень красивую, да еще в удачном наборе, что бы можно было собрать так или эдак (типа манора) - ее будут покупать, стопудово, по крайней мере, какое-то время, даже если это будет стоить дорого. Так что я в новый террейн пока верю - тем более на фоне выхода 9-ки, это хороший повод обновить ассортимент, и продать заодно что-нибудь сопутствующие. Вот если после 9-ки никакого террейна выпущено не будет, и если они еще в добавок переиздадут книгу про изготовление террейна своими руками... :D

Я тоже так считаю - террейн начал с сайта GW исчезать еще в прошлом году, и не только ФБ-шный, но и универсальный - тот же модульный холм исчез из продажи один из первых. Видимо, будут все перевыпускать, и менять экономическую модель - как со всем остальным, делать что-то новое, красивое, и конечно же дорогое (например, специфические террейн для эльфов, крыс, ящериц и т.п.) Старые изделия, видимо, продавать уже не выгодно, все-таки какой-нибудь манор или башня мага - это большая коробка с целой кучей пластика, которую продавали за сравнительно небольшие деньги, смешные даже, по нынешним-то временам... Может быть, конечно, они вообще с террейном завяжут, фиг его знает, что там у них в головах, но с выпуском миниатюр, я так думаю, тут прямой связи нет - например, для того же LoTR террейна считай что вообще не выпускали, и ничего, миниатюры все равно делать продолжают...

В правилах четко написано, как летит ядро через отряды ПОСЛЕ отскока - а вот подробностей по поводу того, как ядро в эту точку отскока прилетает, я не нашел. Получается, прилетает беспрепятственно, если пушка эту точку на столе видит. Я правильно понимаю? Но это же открывает широкие возможности для всяких толкований, стрельбы через щелочки, и объяснений, что, типа, ядро между ног у солдата могло пролететь, или под мышкой, или он наклонится успел, а-ля матрица...))) И даже если без натягиваний - пушка, стоящая на холме, фактически видит много "точек", что позволяет иногда класть ядра между отрядами противника, даже если они идут вплотную друг к другу, на расстоянии одного дюйма, если прикрывающие отряды малорослые или малочисленные. Это нормально? Или по этому поводу есть какие-то ограничения, общепринятые правила? И со скирмишем я так и не понял - в 7-ке пушка через него целиться не могла, а по 8-ке, получается, может? Я прошу прощение за занудство, но вопрос-то простой - лучники, которых я выпускаю вперед, они прикрывают следующие за ними войска от фронтального обстрела из пушки, или не прикрывают? Или я должен все время их поворачивать, чтобы максимально закрыть видимость, и противник не нашел ни одной удобной "точки"? В русской версии РБ я не видел ничего про "бесконечно тонкую линию", там написано буквально: "особый вид шаблона, который имеет такую же ширину, как и само ядро" - понимай как хочешь). Нарисована да, тонкая линия, но используется такая условная линия для того, чтобы провести ее, и определить, кто из бойцов получает ранение - само же ядро все-таки имеет какие-то габариты, это очевидно, иначе оно не поражало бы модели, просто зацепив край подставки. Это-то и смущает, получается, после отскока ядро не может просто так, без последствий, летать низко нед землей, зацепив подставку модели, оно наносит ранения - а вот как на подлете к цели? Заранее спасибо за ответы)

Большое спасибо за ответ. Но все-таки не очень понятно - в рулбуке сказано, что можно указать или точку на столе, или модель - правильно ли я понимаю, что если стол не виден, но видна подставка (ноги?) модели в первом ряду, то стрелять можно? Еще не ясно, насколько большой должна быть эта "видимая точка" на столе, чтобы можно было с чистой совестью ядро положить в это место. И о том, какая ширина у этого "шаблона выстрела", я тоже не нашел пояснений. Дома играем, предполагая, что пушечный "выстрел", грубо говоря, шириной как рулетка - где рулетка проходит, там и ядро пролетает. Но интересно, как правильно.

Это башни картонные разборные - печатаешь, клеишь, собираешь. Конструкция очень примитивная, но зато можно собрать чуть ли не целый город, просто эпических размеров) "Башня" У них вообще много террейна прикольного картонного, типа рпг-шного, но в основном все для людей, гномов и эльфов, которые хорошие - для темных мало чего подходящего... Платистиковому террейну оно, конечно, сильно уступает, слишком уж плоское, но нарисовано очень хорошо - вот если бы преодолеть собственное несовершенство, и научиться лепить такое, или вырезать из ПВХ...))) "Прочее"

Есть еще вот такие незамысловатые башни - http://www.worldworksgames.com/store/index...&product=23 Они, правда, скорее для крыс подходят, или для 40К, но некоторые элементы оформления могут подойти и темным эльфам.

Не очень понимаю по поводу точки прицеливания пушки - можно ли указывать точку на столе, которая фактически видна, и ядро к которой как бы пролететь может, но непосредственно перед которой стоят модели. В частности: 1) Можно ли стрелять над стаями? 2) Можно ли стрелять над обычными, но низкорослыми моделями (типа гигантских крыс)? 3) Можно ли стрелять через скирмиш? И обратная ситуация - когда модель видна, но точка на столе не видна: 4) Если, например, большая цель стоит за стенкой - можно ли в нее попасть ядром? Препятствие ее не закрывает, она видна, будет ли стенка в этом случае мешать пушечному выстрелу?

Я понял, что старые воины, которые у вас есть, вам категорически не нравятся, а новые доставляют - это дело вкуса. Но предложение ваше об обмене несколько странное, и выглядит недобросовестным.)) У меня, представьте себе, старых воинов тоже хватает, запас имеется, потому что раньше достать их в большом количестве можно было без труда. И новых воинов в некотором количестве, я, безусловно, куплю, так или иначе - у меня на них аллергии нет. Потом буду конвертить, мешать со старыми, лишние щиты и конечности пойдут в дело, да и разнообразней так будет. А вот где я вам найду 20 ЛИШНИХ новых воинов, чтобы обменяться, как вы думаете?)) Взять их просто негде, былого изобилия больше нет, и все теперь стоит очень дорого - проблема именно в этом.

И поэтому новый батальон дороже в полтора раза?!) Старый ведь стоил 65-70 фунтов, ну, плюс коляска... все равно дорого. Из новых моделей лучше старых только воины, да и то не факт - старые тоже говном не были, вполне приличные модели (думаю, их еще долго будут активно скупать, что осталось, и конвертить). Потом, все-таки эта лишние воины в старом батальоне были явно в тему - это ведь были основные войска, копьеносцы и арбалетчики. В новом батальоне с логикой хуже - воинов там меньше, а вот наваять из них предлагается больше, аж три вида бойцов. Так что по любому придется прикупать еще воинов (которые не дешевые), или дополнительные батальоны (которые тоже недешевые, и в которые зачем-то положили героя). Почему вместо героя было не положить, например, лишний десяток воинов?) А вот потому! :D Прикинь на досуге, во что обойдется собрать армию с нуля. Они сначала откровенно задрали цены, а теперь предлагают типа скидки - сравни цены с миньками других армий, тоже новыми и тоже прикольными, но выпущенными ранее. Раньше не было колясок по 30 фунтов и телег по 45, не было такой дорогой корной пехоты, ГВ становится все дороже и дороже, и батальон ценой в 100 фунтов тому явное свидетельство.

Так на поле, простите, не коробки выставляются, а миниатюры - как можно говорить, что они "укрупнили" батальон , когда, по-сути дела, сильно больше он не стал? Это все тот же батальон, стоит он теперь 100 фунтов - это явно перебор, и даже если внутрь положили еще один блистер, дело это сильно не меняет (да и нужен ли он, герой в батальоне?). Модельный ряд они полностью обновили, цены на все задрали - и вот следствие, недорогой батальон дарков (такой, как у остальных, 70-75 фунтов) уже в принципе не собрать, ведь даже относительно дешевых моделей просто не осталось! Про цену большой коробки-армии, если они ее когда-нибудь выпустят, даже думать страшно... Конечно, все равно батальон покупать придется, деваться-то некуда, но лично у меня нет никакой радости от такой выгодной покупки со "скидкой" - наоборот, острое ощущение, что меня реально поимели...)))

Не укрупняют, а удорожают)) Ведь внешне это будет выглядеть как обычный батальон, состав которого к тому же соответствует батальону хаев, который стоит всего 70 фунтов. Высокие эльфы - низкие цены. Низкие эльфы - высокие цены. Хитро!))

У меня навязчивая идея - вообще поднять шмаровоз воздух, чтобы колесница парила над самой землей. Поставить на прозрачную подставку, а колесо убрать на фиг. Может быть, так лучше будет смотреться. Если у дарков города - черные ковчеги с помощью магии плавают, и даже выезжают на берег, то почему, черт возьми, не может быть колесниц на воздушной подушке ? :D

У ГВ определенно есть логика - переиздание в виде двойного набора они выпускают, делая хотя бы один из наборов НОВЫМ. Именно поэтому воинов тени у хаев перевыпустили на пару с сестрами, может, не особо и нужными, но новыми миниатюрами - в расчете на то, что или то, или другое покупателей заинтересует. А вот в выпуск в палачей/гвардию в одном наборе я не верю, тем более учитывая, что эти модели уже выпущены в фаинкасте. На примере хаев можно приблизительно представить, что дарки могут получить от переиздания: считай почти все - это новые модели, а ничего из насущного так и не перевыпустили. Устаревшую пехоту и конницу не переиздавали совсем, в новом батальоне хаев вообще ни одной новой модели. Меченосцы хаев стали корными, но так и остались из смолы, и за безумные деньги, всадников, аналогичных дарк рейдерам, тоже сделали корными, но при этом моделей не выпустили вообще.

Если коров будет 40% по очкам, то это как минимум 70-80% от всех моделей на столе - тогда, думаю, отрядов понадобится еще больше. Сейчас у одних рас хватает коров, интересных и разнообразных с тактической точки зрения, и/или вариантов их вооружения (орки, крысы, хаоситы, дарки, хаи после переиздания), а в других их явно не достаточно. Нужно ведь не только составить из коров три четверти армии, выбор еще должен быть, армии не должны получаться однообразными. Наверняка можно придумать еще отряды, интересные, сбалансированные, и не нарушающие тематику армий. Нужны обычные войска - а GW сейчас делает прямо противоположное, выпуская при переизданиях, за редким исключением, только редкие и специальные. Очевидно, потому что такие выглядят более прикольно, и лучше раскупаются... Если ничего в политике не изменится, то изобилия обычных войск мы вряд-ли увидим. Или же они будут постоянно выпускать новые крутые войска, и "опускать" старые, делая из редких специальные, а из специальных обычные, как уже происходило - по другому никак, ИМХО.

Спасибо за разъяснения, но я все-таки не до конца понял. Все, что заимствуется из реальной культуры и истории реальной Западной Европы, в мире WH наделяется своим смыслом, и выглядит вполне логично. Так ангелок в Империи, где богом является Сигмар - это все-таки что? Некое реальное существо, вроде духа, которое сопровождает героев, хитрый механизм, или что-то вроде обитателя знамени, которое "заряжено" заклинанием? На практике не могу решить, как же все-таки "амура" покрасить, ну и просто, любопытно...)

По поводу того, что скрутит - это очень вероятно, но не обязательно фатально. Мой стол живет уже больше года, он такой же, 3 доски из клеенной древесины 120х60 18мм толщиной, которые устанавливаются сверху на обычный стол меньшего размера. Причем у меня даже соединительных петель нет, просто три доски наклеены с помощью ПВА на синтетическое покрытие с травой от GW (вот такое - http://www.games-workshop.com/gws/catalog/...dId=prod1400020 ) - оно очень прочное и эластичное, и образует складывающуюся конструкцию. Скручивало стол один раз, когда он долгое время стоял в сложенном состоянии, без использования, в условиях высокой влажности. Я его разложил, положил сверху груз, и продержал так с неделю - и все пришло в норму. Конечно, поверхность у стола не идеально ровная, но прогибы практически не заметны, и играть это нисколько не мешает.

Людвигу Шварцхельму, знаменосцу Империи, флаг помогает держать некий ангелочек, или амурчек. Похожий есть и у модели имперского генерала (с мечом, маской в виде черепа, и странными внутренностями). Я думал, что это какие-то символы, но выглядят они как реальные пацаны с крылышками, и красят их в телесный цвет. Что это за странные существа, и что означает их присутствие? http://www.games-workshop.com/MEDIA_Custom...elm_873x627.jpg http://www.games-workshop.com/MEDIA_Custom...ain_873x627.jpg

В широком смысле любые развлечения, фильмы, книги, игры и хобби - это все средства отвлечься от реального мира. Видимо, ощущение ненормальности возникает из-за того, что к такому хобби у нас все, в том числе и психологи, еще не привыкли. Хотя, если разложить увлечение миниатюрами на составляющие, то в этом ничего нового нет. Рисование, моделирование, коллекционирование, игра в шахматы, игра в карты, увлечение вымышленными мирами и персонажами, общение в хорошей компании - все это всегда было нормальными и общепринятыми видами развлечений, более того, очень даже уважаемыми. А теперь, получается, это бегство от мира...))) А те, кто приходит с работы, включает телевизор, и все свободное время убивает на просмотр однообразных шоу и сериалов (а таких людей очень много, наверное, большинство) - вот они, видимо, полностью нормальные)))

Мои родные вроде неплохо относятся - по крайней мере не ругаются, и говорят, что все нормально (что думают - не знаю)). Зато я сам несколько стремаюсь, все таки взрослый человек, а тут подсел... ) Хотя, с другой стороны, чего ругаться? Если мужик возится дома с моделями, то это, наверное, не самое страшное. Денег, конечно, уходит много, но это в совокупности - ежемесячные же траты не так велики, человек без вредных привычек вполне может себе позволить. Тем более, если дети подрастают - для них такое увлечение самое то. Сыну 8 лет, он уже модели сам собирает, помогает красить и немного играет - что очень неплохо. Сейчас у детей реально башню сносит от телека и компьютерных игр, настолько сильно, что аж не по себе становится. У них все разговоры между собой только о играх и о телепередачах. Причем ограничения помогают слабо - компьютерные игры по любому ребенком овладевают, не только классные, но и самые дуракцие, обилие всяких планшетов, приставок и смартфонов (с которыми дети даже ходят в школу, и играют на переменах), этому очень способствует. А настольные игры, моделирование, творчество, книги, живое общение - это все-таки несколько другое, и пользы от этого для детей гораздо больше, чем от нажимания кнопок. Да и модели, стоящие на полки, все таки гораздо прикольнее какого-нибудь прокаченного компьютерного героя. А друзья мои не осуждают, потому что имеют свои увлечения, не менее странные - хобби, то или иное, есть у всех. К 40-ка годам, я обратил внимание, людей вообще тянет заниматься какой-нибудь фигней. Видимо, потому что к этому времени люди или в основном достигают всего, чего хотели в жизни, или понимают, что им не особо то и надо). Соответственно, свободное время и деньги конвертируются в какие нибудь увлечения, очень часто связанные с детством/юностью/молодостью - ибо тогда не все было доступно, а сейчас доступно многое, часто совсем на другом уровне. Мне в детстве родители покупали картонные и пластиковые модели, отец собирал их со мной - а сейчас я собираю модели со своих сыном. Смена поколений, блин).

Модели нормальные, разве что кони несколько убогие - другое дело, что покупать их поштучно не прикольно. С конверсиями тоже сложностей особых нет - более-менее приличных Dark Riders можно сделать не только из Wood Elf Glade Riders, но и фактически из любых подходящих всадников, снабдив их плащами и головами в капюшонах от лесных эльфов. Я пробовал делать их даже из Fireforge Mounted sergeants ( http://2.bp.blogspot.com/-dsFm6lhseW0/UOBq...I/s1600/013.JPG ), лошади, конечно, мелковаты, но в целом получилось вполне приемлимо. Лучше, конечно, если кони будут более злобные - можно еще попробовать сделать всадников из Chaos Marauder Horsemen Это точно - я по случаю купил металлических геймзоновских всадников, всяких разномастных, и еще удивлялся, почему так дешево - пока не начал собирать... :D Но, должен отметить, если все-таки трудности преодолеть, то результат откровенно радует - получаются настоящие, правильные Dark Riders. Воины у них выглядят очень неплохо, закутанные в плащи, и кони классные - злобные и быстрые зверюги, сморятся они гораздо эффектнее, чем оригинальные.