LD74

Давай, попробуем.

Да, танк сила. Пока не сдуется. Я же говорю, никогда не играл имперским танком, но зато катал колесо крысиное. У меня восприятие нарушено))

Да, точно, дыхалка за игру одна, а гриндинг атаки каждый ход. Я проглядел, туплю, спс.

Угу. В принципе, выходит, против всего есть средства, но на малый формат получается как камень/ножницы/бумага. Шайни, а как-там вообще в "Хоббите" обстановка? И что еще брать на турнир, кроме минек? Кубики, шаблоны, чайники, обогреватели?)))

Дать орлов могу, но продавать мне нечего, у меня два покрашенных, и один нулевый в коробке. И я сам мечаю через N лет собрать армию лесных эльфов)) Проще в магазине купить, сейчас на hobbygames.ru как раз распродажа, там есть хоббитовские орлы по докризисным ценам.

Если обычные арбалетчики, и без бафов, то разницы нет почти никакой. Но арбалетчики-ветераны у империи под приказом (WS 5) могут ходить/поворачиваться, а затем стрелять, попадая на 5+ на дистанции до 30 дюймов. Если ближе, если с места стрелять - то еще страшнее. Раньше ничего подобного у империи в корах не было. И еще арбалетчики это теперь автоматом детач, отряд поддержки по новому, который может обстрелять любой вражский отряд, атаковавший основной отряд в 6-ти дюймах. Но такой козырный отряд в армии может быть только один. И приказ герой может дать только один, в начале хода, если он присоединен к отряду, или если есть лорд в 6-ти дюймах.

У меня есть и колесница, и шаманы, но, увы, все непокрас. Если у тебя моделей нема совсем, и ничего красивого не найдешь - могу таких привезти.

Есть и орлы, и прозрачные палки от них, которые с шариками на конце) Не помню, как у обычных орлов, но у здорового, который GWAIHIR, две штуки в комплекте. Я тебе привезу.

Блин, е мое, забыл, действительно, ведь с музыкантом стрелкам нужно ходить. Спасибо за напоминание) Поправляю. Играть буду вот этим: EMPIRE OF SONNSTAHL - v0.11.1 LORDS Marshal, Seasoned General, Great Weapon, Dragonscale Helm, Talisman of Greater Shielding 144 pts HEROES Captain, BSB, Great Weapon, Blessed Armour of Frederic the Great 124 pts Wizard, Path of Fire, Level 2 Wizard, Dispel Scroll 125 pts CORE Light Infantry, Veterans, Crossbow 20 + Musician 200 pts Heavy Infantry, Veterans, Halberd 26 + FCG 212 pts SPECIAL Imperial Guard, Great Weapon 27 + FCG 300 pts Reiters, Brace of Pistols, Heavy Armour 5 95 pts RARE Steam Tank 300 pts TOTAL: 1500 pts

Не страдай.) Я не опытен, скорее все-го где нибудь накосячу, и страшный танк будет повержен) Да, танк крепкий, и тебе убить его сложно, но простите, стимтанк - это же три в одном, он и не должен быстро умирать. И если танк крепкого застрянет в каком-нибудь отряде, то хорошего в этом тоже мало, стрелять он не сможет, давить с разгона не сможет, а будет дыхалкой набивать каждый ход какую-то фигню. И даже если в итоге танк выживет (что не факт), как бы это не самое лучшее применение для бандуры за 300 очков. А кроме танка, получается, никакой серьезной артиллерии больше нет - из раров у империи на 1500 вообще ничего больше не влезает. У тебя в рар слот влезает монстр, манглер и вармашина (или две вармашины). Приблизительно то же самое, но по отдельности, послабее, и каждый юнит менее живучий. Но их три. И вдарить они еще как могут, и заблочить или убить все это вместе тоже как-то не очень просто. Я не спец, танком еще не играл, и чего-то, может, не понимаю. Но выглядит так, что штука это в начале, конечно, крутая и живучая, но вот только опрометчиво въезжать танком в большой отряд чревато, особенно если копейщиков подставят. А если будешь вокруг кататься, давить мелочь и стрелять, то тогда, получается, попадаешь под ответную стрельбу и магию. И потом, если чутка не повезет, то на "сдувшемся" танке, возможно, вообще никуда уж не доедешь... Как-то так.

Еще копья очень неприятны, танк ведь колесница.

Ну и что следует брать в рар-слот империи вместо стимтанка на дружеский, хоббийный ивент на 1500 очков, чтобы других это не напрягало?)) Если стимтанк совсем не в тему, не вопрос - могу взять что нибудь другое, я потнорукостью не страдаю. Но вот только у империи выбор в рарах совсем не богатый. Возьму я, например, вместо танка артиллерии/инженеров по полной, и играть буду соответствующим образом. Так лучше будет?))

Да уж...)) Смущает не голожопость сама по себе, раньше у слэйеров она выглядела вполне органично, и к тому же подкреплялась бэком. Смущают вот такие вычурные шлемы, пояса и украшения в сочетании с голым телом. А еще и позы такие... Выглядит как эротическое шоу, как будто дядьки на сцене отплясывают. Ну реально плод чьих-то сексуальных фантазий!))

Нехватка моделей, ведущая к оптимальному решению. Как говорится, голь на выдумку хитра. :)

Так вроде же прокси и непокрас разрешены... Ksink, если тебе предпочтительней именно орлами играть, у меня есть пара ненужных орлов, хоббитовских, худо-бедно покрашенных, я могу привезти. У меня самого, увы, значительная часть армии будет не покрашена - я дико извиняюсь, и постараюсь еще, конечно, но все покрасить я уже точно не успеваю. Играть буду вот этим: EMPIRE OF SONNSTAHL - v0.11.1 LORDS Marshal, Seasoned General, Great Weapon, Dragonscale Helm, Talisman of Greater Shielding 144 pts HEROES Captain, BSB, Great Weapon, Blessed Armour of Frederic the Great 124 pts Wizard, Path of Fire, Level 2 Wizard, Dispel Scroll 125 pts CORE Light Infantry, Veterans, Crossbow 20 190 pts Heavy Infantry, Veterans, Halberd 26 + FCG 212 pts SPECIAL Imperial Guard, Great Weapon 28 + FCG 310 pts Reiters, Brace of Pistols, Heavy Armour 5 95 pts RARE Steam Tank 300 pts TOTAL: 1500 pts

Империя, обновленная. LORDS Marshal, Seasoned General, Great Weapon, Dragonscale Helm, Hardened Shield, Talisman of Greater Shielding 149 pts HEROES Captain, BSB, Great Weapon, Blessed Armour of Frederic the Great 124 pts Wizard, Path of Fire, Level 2 Wizard, Dispel Scroll 125 pts CORE Light Infantry, Veterans, Crossbow 20 190 pts Heavy Infantry, Veterans, Halberd 28 + Musician, Standard Bearer 216 pts SPECIAL Imperial Guard, Great Weapon 28 + Musician, Standard Bearer 300 pts Reiters, Brace of Pistols, Heavy Armour 5 95 pts RARE Steam Tank 300 pts TOTAL: 1499 pts

Нет, не ясно написано. Понятно, что логика теперь совсем другая, и саппорт юнитами по факту становятся все, кто удовлетворяет определенным условиям. Вопрос, тип юнита меняется автоматически во время боя, или не меняется? Есть какое-либо обоснование, или комментарии по поводу таких превращений? Certain units in this Army Book are designated as either Parent Units or Support Units. Я не понимаю, как это правильно прочитать. Тип саппорт/пэрент указывается в армибуке. Если с точки зрения здравого смысла, то правила в армибуке, в том числе минимальное количество бойцов в юните, все-таки являются требованиями и условиями на начало игры. Иначе, к примеру, юнит Heavy Infantry, в котором осталось 9 бойцов, не имел бы право на существование, потому что по армибуку таких просто не бывает, там должно быть 10 минимум)). С другой стороны, по мере истребления войск могут получаться, например, одинаковые отряды равной численности, но с разными свойствами саппорт/пэрент, что тоже как-то напрягает. Могут, в принципе, юниты и "сдуваться", меняя свои свойства - как тот же паровой танк. Но у танка об этом четко написано в правилах. На практике от изменения типа саппорт/пэрент могут быть довольно веселые последствия.))

Вопрос дурацкий - у Heavy Infantry правило: Support Unit (Only units of 20 or less models) Parent Unit (Only units of 21 or more models) Тип отряда определяется в начале, или по ходу игры? Может ли основной отряд превращаться в детач?))

Мне уже тоже так кажется.) Есть ведь еще и Seasoned General, которого в армию достаточно просто включить, чтобы иметь ветеранов - до 60-ти рыл приличной корной пехоты, и еще стрелков, пусть один отряд, но c постоянным BS4. А приказы использовать, чтобы все это раскачать еще больше, ну или пострелять, по ситуации.

Я считал, расставлял, и по столу все это двигал. Просто подойти на предельную дистанцию и все выкашивать как-то не очень получается.) Выстрелов стало немного больше, но в целом проблема такая-же, как и раньше - стрелки, которые очень хорошо стреляют с места, и почти не попадают, если отряду нужно повернутся, или продвинутся. Причем недешевые стрелки, которые бояться многого - магии, фланговых атак, дешевой пехоты, даже обстрела из луков. Приказы +1BS это круто, но чтобы раздавать это двум отрядам каждый ход, нужны или дополнительные лорды/герои, или тактик, лучше на грифоне, а все это лишние очки. И делая такой выбор, лишаешься других вариантов (той же корной конницы, ветеранов лишаешься, с архимагом проблемы), получается, стрельба под приказами - это твое все. А стрелков выкашивают, при уменьшении количества их эффективность резко падает - остается в отряде штук 10-12, и уже не понятно, тратить на них приказ, или нет, когда проблемы нарисовались и в других местах. Я не спорю, что со стрельбой стало все гораздо лучше, чем раньше. Но вот полома я тут не вижу, многое у империи и отобрали, и баланс тут, ИМХО, все-таки присутствует.

В теории, конечно, возможностей масса, но вот на практике... Многое по факту зарезано, то же количество стрелков в отряде ограничено, а если отрядов будет много, то раздавать им приказами Bs4 будет очень непросто. К тому же приказы отдаешь в начале своего хода, и если поднимаешь кому-то BS, то сразу остаешься без всех остальных плюшек, без того же лидерства на трех кубах. Как отбивать контратаки, не очень понятно. Стрелки получше стали и подешевле, но в целом они такие же, как раньше - в ближнем бою по прежнему ничего не могут, и стойкость у них упала. Короче, надо тестировать.

Если так, то как можете пояснить, как именно детачи приказы получают? На первый взгляд из-за постоянно используемой формулировки "Parent or Support Unitit" кажется, что лорд или герой, [ну уж нет]одящийся в основном подразделении, может отдавать приказы или своему подразделению, или детачу. По аналогии к 8-кой, где детач получал плюшки автоматически. Но если детачи "ничьи", то тогда получается, что и через приказы получить что-то очень не просто: Lord-level Characters with this special rule may give a single Order to a friendly Parent or Support Unit within a 6”, whilst Hero-level Characters may only give a single Order to a Parent or Support Unitit has joined. Лорд может раздавать приказы кому угодно в 6-ти дюймах (считая, видимо, от самого лорда), герой раздает приказы только своему отряду. Отряды, которые не имеют типа Parent Unitit или Support Unitit, не могут получить приказ вообще. Детач, получается, может получить приказ, только [ну уж нет]одясь в 6-ти дюймах от лорда. Ну или [ну уж нет]одясь в поле действия командующего, который Great Tactician. Я правильно понимаю?

Подскажите господа, сколько может быть вообще у основного отряда детачей? 1, 2 или больше?

Десять копейщиков выделить для диверта можно, если убрать моего ростера лишнее. Я только не очень понимаю, какая сейчас система у Империи, сколько может быть детачей присоединено к основному отряду, один, два или больше? Те же копейщики, если получать приказ на +2 скорости, то бегать могут довольно быстро.Ну и плюс рейтары будут, к тому времени потрепанные. Этого для диверта хватит?

Сначала я хотел 2x5, но потом возникли иллюзии, что рейтеры кому-то все-таки могут вдарить, с этими их новыми атаками. И еще жаба душит, что если отрядов будет много, то приказов на всех не хватит)) Но на практике один отряд действительно скорее всего просто выкосят, лучше их мне разделить. Диверт у империи получается не дешевый, и какой-то бестолковый - 10 копейщиков/5 лучников за 50 очков или 5 милиционеров за 40. Собрать нормальный ударный отряд из конных рыцарей или рыцарей на грифонах тоже не получается - в этом формате очков не хватает. Только если совсем отказаться от артиллерии, или части стрелков, но делать этого не хочется. Стрельбу или пехоту маршал еще может приказами может поднять, а вот коннице он помочь практически не может ничем. Можно попробовать вместо одного отряда Imperial Guard 29 рыл выставить два по 18-19 рыл + 15 копейщиков детачем. Большое спасибо за замечания, я попробую еще подумать и протестировать.