LD74

Есть коробка, могу дать отрезать 1-2 парней, и уж точно топоров не жалко. Но вот очень любопытно - зачем тебе? :D Граждане! Нужны детали для создания женщин-маркитанток. Всю голову сломал. Любые идеи приветствуются.

А в чем проблема-то с моделями? Пистолет как раз стандартное вооружение имперской пехоты. В одной коробке Empire Free Company, по моей памяти, 10 рук с пистолетами. Плюс пистолеты от арбалетчиков/мушкетеров. Даже не имея пистольеров можно вооружить целую банду. Я по-простому наконвертил милицию с пистолетами из зомбей, вполне симпатичные ребята получились. :D

Откуда столько вундов-то бретонцам от 10-ти бойцов?)) 6 хитов наверное. И то, только если конница не доедет, и удачно встанет. Если милиционеры сами подбегают, то попадают фиговато, дистанция стрельбы обычно получается дальняя. Я пробовал играть ими, и как скирмиш использовал, и как бункер для мага. Настреляли они мало, но и потери были минимальные - такой колючий и недорогой отряд.

Нельзя резать все и сразу - хотя бы что-то у танка нужно было оставить. Или уж совсем дешевым танк сделать, чтобы хотя бы приходилось думать, брать, не брать... А так, получается, просто на полку...

Такой танк просто не будут брать вообще, в подавляющем большинстве случаев. Что ж тут правильного?)) Средств против танка много и других, кроме вармашин, а пользы от него гораздо меньше стало. Ибо порезали все сразу - и стрельба фиговая, и не давит танк теперь, и живучесть заметно уменьшили. Причем цену снизили не так уж и сильно, сравнивать танк с другими монстрами даже не хочется. И даже все это можно было бы пережить, если бы танк не "сдувался". Тогда можно было бы хотя бы доехать до коробки противника, врезаться, и стоять. А так можно просто и не доехать, получается, вообще полное неспособие.

Корные элитные арбалетчики с BS4 и дальностью 36 дюймов - это все равно получается полом. Выше еще озвучивалось предложение - сделать под приказом стрельбу без пенальти -1 на длинную дистанцию. Просто и понятное правило, не поломное. И характеристики оружия остаются неизменными. Так гораздо лучше бы выглядело, чем +6 дюймов к дальности.

Ну если не броню, хотя бы две атаки рыцарям можно было бы дать. Получается, у спешл-рыцарей есть две атаки, а у рыцарей на грифонах нет. А так получается вроде и нормальный юнит, но места занимает много, стоит недешево, и ничего такого особенного, рарного, у них нет. А еще область применения, ИМХО, получается узкая - только один специфический лорд садится на "юного грифона". Ладно капитан-БСБ летает только на пегасе. Но так еще и лорды, маршал и архимаг, на "юнном грифоне" не могут никак (причем на взрослом, летающем, они могут)). В результате сразу обрезается масса комбинаций и вариантов использования грифонов.

Отправил

Приказ на +6 дальности корявый с точки зрения здравого смысла. Если по игре - то вполне норм. Лично мне +1 на ту хит гораздо больше нравился. Однако стрелками я поиграл, и вынужден констатировать, что это действительно было все-таки слишком. Стрельба получалась да, крутая, но стрелков приходилось вытягивать тонкими линиями, которые были очень хрупкими. Не добегают враги - кладешь их пачками, добегают - сразу сливаешь, и все стрелки разбегаются. Валидольные получались игры. А сейчас стойкость стрелков здорово подняли, если рядом большой парент отряд, то они будут стоять. Со стрельбой после маневров стало значительно хуже, однако на практике ходить/поворачиваться приходилось не так часто - обычно враг так наваливался, что стреляли бойцы в основном с места. На дистанции атаки (13-15-18 дюймов) приказ +6 дальности будет давать по сути тот же +1 ту хит. Плюс появилась возможность стрельнуть дальше. Имея дальность в 30-36 дюймов, можно перестреливать даже эльфов. Не так плохо, в принципе. Другое дело, что на фоне подешевевший и поднятой корной пехоты стрелки вообще могут стать не актуальными. Один отряд элитных нужен, остальные не знаю. Тоже самое с артиллерией - вроде нормальные изменения, и ограничения разумные. Однако когда четыре вида машин, и только три машины можно взять, то это как-то... Маловато для империи. И выбор на практике, думаю, будет невелик. Танк да, полная фигня, и сплошная боль, но об этом заранее предупреждали.. Зато приказы и детачи здорово подняли, сделав осмысленными массу комбинаций и маневров. В целом неплохой армибук получился, мне нравится.

Я вообще-то реально оцениваю свой уровень, и не считаю себя более умным, и более разбирающимся, чем заслуженные и мудренные опытом люди. Я реально не тяну на ETC, никогда не потяну, и вообще мало интересуюсь вахой как спортом. Но все таки попытка со стороны рассказать, как у нас на самом деле идут дела, и как все плохо неизбежно закончится - это довольно забавно... :D Я все-таки немного в теме, и помню, что было в Питере год назад, два года назад... Когда спрашиваешь, где можно поиграть ФБ - а тебе отвечают, что нигде, нигде сейчас не играют... Именно так. На уровне турниров и ЕТС жизнь была, на более низком просто не играли. Причем видно было, что миньки покупают, но куда все это уходит, было не понятно - где-то по домам народ тусовался. А вот сейчас играют люди в Питере, гораздо лучше с этим стало, чем год-два назад - даже несмотря на все эти проблемы с закрытием ФБ и 9-кой. Высокомерие не самая лучшая стратегия, если хочет сделать игру популярной. Я процитирую Шайни, который писал осенью: Спортивные цели и командный формат привело к тому, что члены команд стали интересоваться крутыми игроками, чтобы выигрывать на командниках. А в Вахе невозможно стать крутым игроком сразу, без опыты и невозможно им оставаться, не играя очень часто и с разными людьми. Очень быстро этот круг замкнулся - новички стали неинтересны, а новых игроков почти не повалялось, потому что "друзья перестали показывать, что такое Ваха своим друзьям". Ситуация, как с футболом, только в футболе, кроме высшей лиги, с супер-игроками, есть ещё куча лиг, первая из которых, [ну уж нет]одится во дворе и из любителей вырастают профессионалы. А в Вахе этой вязи между лигами нет. С новичками перестали общаться на форуме. Команды стали общаться внутри себя. Крутаны перестали постить ростера и вообще контент "для всех", свои искренние мысли, потому что "новички всё равно не поймут". Мысли пошли в скайпе. В итоге, я вижу, что ГВ, конечно же, [злодей]и, но и мы им помогли, не поддерживая новичков. Теперь, на могиле старого FB, я понимаю, какими чёрствыми мы были. А вот сейчас Шайни эту самую "низшую лигу" создал. Не создает - уже создал, реально. Мужик пообещал, мужик сделал. Да, это низшая лига, а он профи, и вы профи, но он возится с людьми. Тратит кучу своего времени на организацию всего, сам учит играть, учит красить - и люди втягиваются. Но со стороны, конечно, я понимаю, что не верится, как может вот так быть, хоть что-то хорошее, когда должно быть все так плохо. :D

Вопрос, если основная сила пехота, то почему приста все-таки нет? Я понимаю, что диспелить баунды врагам очень просто, но все-таки должны они проходить. А так как бафать пехотные коробки, только магии огня хватает на практике? Просто получается, что если выбегаешь вот так, то получаешь в ответ чарж от вражеской коробки. Включить приказы на бить в лишний ряд банально не успеваешь, и если другого усиления нет, то первый раунд боя проигрываешь.

Ерунду говорищь. Если армии не покрашенные (а таких у Шайни на новичковых турнирах процентов 80), то это значит, что люди просто не играли в клубах. Это не догадки, люди прямо так и говорят, что сидели по домам-подвалам, и играли в узком кругу. Я в том числе. Или перерыв был, не играли давно. Но если у них армии не покрашенные, то понятно, что в любом случае турнирного опыта серьезного у них не было. Не с полок что-то сняли. Вообще не турнирные игроки повылазили, ты понимаешь? В этом вся фишка. Шайни, конечно, хочет сделать из этих людей профи, или типа того - я не знаю, хз, что из этого получится. И кто станет профи, кто отвалится... Но меня это мало волнует. Вообще все эти ваши дела, турниры большие, ETC, мне это по боку - я туда по любому не поеду, это не мое. Но играть мне нравится. И результат уже на лицо: люди ездят и играют. Люди активно обмениваются опытом, как правильно что делать, где чего купить и т.п. Люди учатся красить, и красят. Лично я благодаря Шайни (и Аверу, который приглашал играть в 8-ку) уровень существенно поднял, и за три месяца покрасил больше моделей, чем за весь предыдущий год. Ну и что мне твой пессимизмом? :D Не взлетит 9-ка - да и пофиг, наплевать. Я играть не перестану. Даже если все накроется. Буду точно также играть дома, только уже на другом уровне, и покрашенными моделями. Есть еще ведь и 8-ка, я и в нее еще не наигрался, мне по любому на много лет хватит.

Да нет, просто людям нравится играть, им дали такую возможность, и оказывают существенную поддержку - вот они и играют. Если человек несколько лет не играл, какая ему на фиг разница, девятка там, не девятка... Самое главное, у людей есть интерес, и уже есть армии - пусть и почти не крашенные, но здоровые, блин. Одни армии распродают, другие, оказывается, упорно их собирают. И даже если 9-ка не взлетит, сообщество вся равно уже формируется, это видно - связи, интересы, обмен опытом, все равно люди будут играть в ФБ, так или иначе, хоть в 8-ку, хоть в 9-ку. Да и в АОС, я думаю, тоже играли бы, если бы его также активно пропагандировали. Кто распробовал, ведь хвалит, значит, не такая плохая игра. Но там подставки круглые - и это служит барьером. Я понимаю, что варианты есть играть, не переставляя модели, но все равно это препятствие. И правила все-таки гораздо сильнее отличаются - если 9-ка это по-сути тот же ФБ, к которому хочется вернутся, вспомнив молодость, а АОС совсем другая игра.

Там не только школьники, там реально куча людей повылезало, всяких дядек с некрашенными армиями, действительно готовых играть в 9-ку. Сила влияния Шайни воистину велика. Это факт. :D Просто это мало говорит о том, какая редакция лучше. Шайни продвигает только девятку. Остальные товарищи, которые помогают или просто участвуют - профи, им тоже интересна только 9-ка. Ну и новички, естественно, играют тоже только в 9-ку, без вариантов. Если не достаточно хорошо разбираешься, или большой перерыв у тебя был, то в принципе не так важно, во что играть, просто осваивают люди текущие правила. Без оглядки на то, как и что там раньше было, и, кстати, без ругани, без критики и стенаний (негатив выливаешь на форуме, а потом, успокоившись, играешь в 9-ку :D ). С одной стороны, это явно свидетельствует, что играть в 9-ку можно, и это интересно самым разным людям. Это факт. С другой стороны, я согласен и с тем, что причина не в замечательных новых правилах. Все-таки популярность игры опирается на прошлое, на ГВ - интерес у многих из этих игроков явно появился не сегодня. Армии видно, что собирали давно, опыт игры давний - люди играли до 9-ки, просто раньше они сидели по домам. И была бы сейчас, например, не 9-ка, а какая нибудь 8+, в нее тоже играли бы, и тоже с интересом, потому что это та самая игра.

А у крыс вообще был перевод с множеством ошибок. Но сути это не меняет - книги были, на родном языке, и читать их было удобно. Нужна была точность - обращались к оригиналу. Посмотри на сайт девятки - евпропейцы переводят и рулбук, и армибуки на свои языке. Думаю, с английским у них все-таки получше, чем у нас, и термины тоже перевести не очень просто, но они переводят. И частая смена правил им, кстати, не помеха, не сразу, но появляются переводы текущих версий. Популярности игры и ее освоению это, очевидно, способствует.

С чего вдруг все правила-то на английском?)) В 7-ке были русские правила, в 8-ке были русские правила, армибуков русских хватало. Можно было купить стартер, прочитать, и начинать играть самостоятельно - как делал, например, я. Хорошо, конечно, что сейчас Шайни новичков учит, но все-таки раньше учится было значительно легче. Более того, и в 9-ке правила на самых разных языках. Просто потому что осваивать так удобнее. На русском пока нет, но переводить собирались, ждут этого самого релиза версии 1.0 Опять же проблемы из-за того, что никак не могут сделать финальную версию... А вот в том же самом AOS , я отмечу, все перевели. Правила там, конечно, простые, но вот свитки войны не очень. Однако, поскольку тексты были выложены еще несколько месяцев назад, то игру уже русифицировали.

Я буду, на 1750.

Так ничего же пока не выполнено. Системы-то нет. А по не доделанной играть - это получается я покупаю модели, крашу, а когда заканчиваю, то запросто выясняется, что что-то уже не играет. В соответствии с новой версией NNN, в которой концепция, блин, очередной раз поменялась. Именно так сейчас и происходит. Это фиговое получается хобби)) Есть, конечно, любители и таких скачков, но для большинства людей это абсолютно ненормально. Просто нет смысла вкладывать деньги и свой труд. И все время думаешь, что вот эти самые циферки в названии версии могут и не остановится - и тогда та же хрень будет продолжаться и дальше. ГВ такие фокусы тоже устраивало, но гораздо реже - все-таки можно было купить модели и армибук, и быть уверенным, что в ближайшее время ты этим спокойно будешь играть. Я совсем не противник 9-ки, я в нее играю, и хотел бы, чтобы все это благополучно завершилось - но пока все вот так...

ГВ прежде всего, сделали и развили систему, в которую столько лет играли множество людей. И, при всех недостатках, при выпуске последних редакций они поступали гораздо мудрее шведов - они все сразу не переделывали. Армибуки от одной редакции подходили для другой, и переползание осуществлялось постепенно. С 9-кой, в принципе, ничто не мешало сделать то же самое - выпустить правила, ограничившись небольшим набором изменений, которые подходили бы к старым армибукам. Чтобы худо-бедно, но можно было играть. А потом постепенно выпускать новые армибуки, сосредотачивая на них все усилия. Тогда бы паузы и неопределенности такой не было, можно было бы начинать играть новую систему, а не ждать долгие месяцы версии 1.0, которой все нет и нет. Вместо это имеем бесконечные переделки, нарушенные обещания, отсутствие финальной версии системы, нервяк, потерю времени, денег, жуткий срач и уход игроков...

Создатели 9-ки вообще-то сами решали, как и что и как делать, и насколько серьезные правки вносить. Сами составляли планы и давали обещания. Если они пошли таким путем, что работы оказалось слишком много, то кто виноват? Не фиг было обещать. Дал слово - держи, очень простой принцип. И не надо теперь ля-ля. И еще, если же реально посмотреть, куда ушло много времени, то достаточно много его было потрачено ерунду, на откровенно нелепые правки, которые вносили в рулбук и армибуки. Как вспомнишь некоторые перлы - пращи, которые стреляют на 12 дюймов. Или крысиные расчеты, которые бегать должны были пачками. Блин, ну полную же чушь придумывали... А потом переделывали, по два-три раза, серьезно меняя армибуки. Отсюда и такое значительно торможение.

Тут, видимо, главной идеей было исключить ситуации, когда целился в одно, а попал в другое. Поэтому просто сноса ядра недостаточно. И еще явно старались сделать пушки менее универсальными - иначе не объяснить, с какой стати вдруг такие правила, что в 9-ке ядра надежно поражают драконов, но застревают в гобли[ну уж нет]. :D Совсем другая концепция. И в итоге вот такие сомнительные результаты. Менять, может, еще пушки и будут, но возврат к старым пушкам случится вряд ли.

Для поддержания в форме не мертвяцкого, а обычного дракона, еще Path of Nature очень неплохо должен подходить. Давать можно регенерацию, или тафну увеличивать, и лечить атрибутом по 1 ране за ход. А если удастся повесить восстановление, Summer Growth - то тогда вообще красота. Сразу восстанавливает 2-4 раны, плюс атрибут срабатывает. И висеть остается - оппоненту еще придется этот спел снимать, иначе дракон вообще превратится в неубивайку. Теоретически очень красиво выглядит. :D

Я о том же. У империи тоже хватает мощной и разнообразной стрельбы, кроме пушек, хэлбластеры, винтовки, мортиры и ракетницы, которых в 0.12 должны поднять... Против каждого вида цели делают свою эффективную стрельбу, такое ощущение складывается. А для дракона другая стрельба все-таки не так страшна, дистанция меньше, и сила меньше. Даже если 5-силы будут попадания - дракон толстый, армор останется, и если ранят, то какой-нибудь Gem of Fortune заставит 6-ки перебрасывать. Стрельба с меньшей силой вообще по барабану, только яд напрягает. Так что какое-то время пациент жить точно будет. Наверное. Надо пробовать)

А в AOS, интересно, драконы летают? Или тоже не могут?))

Так еще далеко не все из тех, кто может, берут пушки. Все-таки пушки сейчас хороши именно против монстров, они не такие универсальные, как раньше. То же самое касается хэвена - берут эту магию в добавок к пушкам далеко не всегда. Вот здесь, например http://forums.warforge.ru/index.php?act=at...st&id=64804 , из 50-ти армий всего 2 с двумя пушками, и только 1 из них с хэвеном. Зато драконов хватает, у хаев по крайней мере. Раньше все-таки пушек было больше, а драконов гораздо меньше, и они точно также вынуждены были прятяться - хуже все-таки, ИМХО, не стало)). Если напорешься вот на такой заточенный против летающих монстров ростер - то тогда да, конечно, тогда дракон долго не проживет. Но все равно не два попадания дракону нужно - есть ведь маг. шмотки. Lucky Shield одно попадание убирает, а еще есть Gem of Fortune, Gemstone Amulet, Charm of Cursed Iron, Force Shield наконец. Вполне можно полетать и пожрать кого-нибудь, хотя, конечно, рискованно. Но в целом я согласен, конечно, перегиб имеет место быть, все-таки не дело, когда так просто попасть из пушки в летающую зверюгу.