Boooomm

Не с тем же названием и с расцветкой другой. Траурные Мечи заменяли Астральных Рыцарей, которые почти все полегли на Мире-механизме.

Ста двадцати.

По Фордже, как и в Адептус Титаникус, титаны были созданы во время Эры Раздора для борьбы с Карниворами. А вот Рыцари были созданы раньше.

Ну работа в БЛ - отличный карьерный трамплин. Энтони Рэйнольдс когда "прославился", уехал в голливуд, куда его пригласили. Лори Голдинг? Та же фигня. Сваллоу стал фантастом, благодаря БЛ. Абнетт, кстати, до сих пор комиксы пишет для Марвел, а еще занимается сценариями для игр. Например, он был одним из сценаристов бомбической игры Aliens: Isolation.

А Джубал точно того? Прям точно-точно покойник?

Никакой это не реткон. На Дамокл действительно собирался крестовый поход. Те силы, которые прилетели в МонтКа - это карательный таск-форс. Авангард наступления, который должен был подготовить почву для грядущего КП, который, кажись не долетел или не полетел. Ибо произошел Великий Разлом. Аргеллан [ну уж нет]одится в современном бэке в подвешенном состоянии.

Ну что, как и предсказывалось. У КА 300 рот по 500 челиков, но из-за потерь - 120000. Больше 300 капитальных кораблей с большим упором на тяжелые крейсеры и линкоры различных типов. + чуть меньше 600 суб-капитальных звездолетов с упором на медленные канонерские лодки, нежели на быстрые ударные кораблики. На Сигнусе было примерно 85% л/с - приблизительно 100К легионеров (3К - гарнизон на Ваале, остальные 10-15К были раскиданы по прочим театрам боевых действий), 287 капшипов и примерно 400 ударных кораблей и прочих эскортников. У Шрамов - 95к на поздних этапах ВКП, один из самых маленьких легионов. Но при этом огромный флот. На Чондаксе Шрамов было 67600 - 8 орд. Больше 2/3 легиона. Это примерно 72%. Не участвовало, грубо говоря, 27400, приблизительно 28%, это, вероятно, 3 орды. 472 капитальных корабля с упором на лёгкие по массе и типу звездолеты и примерно 600 эскортников. На Улланоре, похоже что, участвовало примерно пол легиона - 5 орд. Во всем флоте было, если брать математический метод, который ни разу не точен. 655 капшипов. И где-то 833 эскортников. (Суммарно, почти полторы тысячи, товарищи).

Он итак принимал участие. И нет никакого старого бэка. То, что было описано в "Падении Кадии" - это вторая волна 13го ЧКП. Все, что было написано до нее, описывает первую волну.

Лол, ты просто соу слоу. Тему уже давно обсудили, пришли к консенсусу и закрыли. Действительно, зачем спрашивать?

Товарищи, поступила в предзаказ новая книга от Петьки Белгородского, ждете ее?

Я к тому же. Железные люди могут выглядеть по разному. И все изображения каноничны.

А какие еще изображения? Железные люди были показаны лишь в комиксе про Арбитров, ну и в Чернокаменке. А описаны ещк были весьма расплывчато в аудиорассказе Абнетта про Олла Персона. И у того же Абнетта в первой книге про Гаунта, где, кстати, по описанию они больше похожи на тех тварей, что изображены в комиксе.

Железные люди были разными, даже огромными тварями, которые планеты жрали. Так что называть этого "недокастеляна" единственно правильным изображением железного человека - не совсем правильно. Кмк, вариация, показанная в комиксе, тоже имеет право на существование.

Да, возможно не лучшая терминология. Я просто озаглавил на русском по аналогии с легионами титанов и линейными частями Легионес Астартес. И даже орденов, где ввели сейчас в организации термин battleline squads - тактикалы, заступники и тд. Короче, основной костяк сил той или иной армии, ее ядро и главная сила. У орденов, это конечно же, выступают тактикалы, в свете восьмерочного бэка это еще и заступники, у титанов, конечно же, Налетчики и Полководцы. У флота, конечно же, это крейсеры, особенно легкие крейсеры, что в бэке подчеркивается. И я понимаю, почему применяется "линейный" ко всему этому, по аналогии Но на этой терминологии я не настаиваю, а лишь применяю, что было введено и придумано до меня. И вообще не в этом суть, мы другое обсуждаем, а терминологию если и обсуждать, наверно, стоит в другом месте. Не согласен. По трем причинам. 1) если угодна математика, то ок. 561 корабль, отправленный на Фолл - это треть легиона ИК. Нехитро вычисляя, мы получаем, что во флоте ИК 1683 кора[эх жаль]. Больше полутора тысяч, и больше 1608 кораблей Шрамов, как видишь. 2) в бэке четко сказано, что флот ИК был самым крупным среди всех легионов. Крупнее и сильнее его не было. 3) на Чондакс Шрамов отправилось не 2/3 от легиона, а больше 2/3. Over two-thirds of the entire Legion. Правда, на сколько это "больше" не понятно. Надо знать численность всего легиона, чтобы сделать выводы. Я пока сливов страниц с организацией БШ и диспозиции перед Ересью не видел.

Не-не, я не спорю, это весьма круто, просто вопрос стоял в "качестве" капитальных кораблей. Сила будет отличаться, скажем, у флота легиона, состоящего, скажем из 100 капитальных кораблей, с упором на тяжелые звездолеты - линкоры, как Гвардия Смерти та же, от флота, в котором тоже, скажем 100 капшипов, но упор сделан на более легкие кораблики, где преобладают какие-нибудь тяжелые или гранд-крейсеры разных мастей. Повторяйся сколько хочешь, я выше пруфы скинул. Для меня лично они, без обид, поважнее твоих слов. Тут согласен, поэтому и писал, что "все сложно". Понятие "капитальный корабль" - стало довольно расплывчатым, из-за внесенной форджой сумятицей. Но у нас есть уже несколько цитат, где четко прописано, что младшие крейсеры входят в группу "боевые" или "линейные" корабли, но при этом в отличии от старших собратьев, они не входят в группу "капитальные" корабли.

ЕХ1: Предательство - разделы про флотилии Пожирателей Миров и Лунных Волков. ЕХ3: Истребление - раздел про флот ВКП. Там этому посвящен отдельный раздел. Я еще так, поверхностно по источникам прошелся, открыл "базовые", я уверен, если копнуть форджу еще глубже, то пруфов будет еще больше.

Итого, что мы имеем, бэк форджи нам четко говорит, что меньшие крейсеры не капшипы, а капшипы - только самые крупные корабли, служащие флагманами флотилий. И б[фукал]ржами могут быть только капитальные звездолеты. Ударные крейсеры - это альтернатива меньшим крейсерам. Устаревшая Готика пишет, что линкоры и крейсеры могут быть озаглавлены общим термином - капитальный корабль. Но если докапываться и спорить о трактовках, то о легких крейсерах там не говорилось.

А теперь хотелось бы узнать откуда? Откуда эта прекрасная цитата? Не с лексиканума ли случаем? Я привел тоже конкретную цитату, где четко черно-по-белому, даже с циферками написано, что младшие крейсеры - не капшипы. Не одну, а 5, преимущественно из форджовой Ереси. Возможно, это бэк форджи такой, но он каноничен, так что... Если вас не затруднит, то я бы тогда попросил бы вас посмотреть оригинал бэка в книгах форджи, яб сам бы скинул, но как ранее писал, физически сделать не могу.

Нельзя. 1) Это вовсе никакие не переводы вики, а вполне конкретные переводы с варфорджа, которым я доверяю. Откуда я и что взял, указал. Если у вас личная неприязнь к местным переводчикам, или просто не верите, то можете запросто проверить данные переводы в оригинале. В тексте четко указано, что меньшие крейсеры - не капитальные корабли. Они линейные, боевые. 2) с телефона немного проблематично оперировать оригиналом, особенно, сканами книг Форджи. Сами понимаете.

Неа. Легкие крейсеры это не капитальные корабли. А линейные. Пруфы? Пожалуйста. ЕХ1: Предательство ЕХ3: Истребление Флот Коронус

Нет, ты не прав. Легкий крейсер - это линейный корабль. Капшип - понятие нынче довольно размытое, раньше это только линкоры (с б[фукал]ржами и б[фукал]рками), но с каждой новой книгой форджа все больше отходит от этого понятия, отчего стало все "довольно сложно". Нынче капитальные корабли - это категория кораблей, самых грозных во флоте, тяжелых и разрушительных. Такие звездолеты могут исполнять и исполняют роль флагманов флотилий. А еще только капитальные корабли могут быть боевыми баржами. Короче, это все категории кораблей старше типа крейсер. Не только линкоры и боевые барки, но и гранд-крейсеры, боевые галеасы, тяжёлые крейсеры, и что-то подсказывает, что и линейные крейсеры. Хотя последние могут относиться еще к battlelline-звездолетам. Но были случаи, когда линейные крейсеры становились б[фукал]ржами, то бишь капшипами, например, "Кулак Русса" из шестилогии про Рагнара - бывший линейный крейсер класса "Марс", флагман Великой роты Берека Громового Кулака, или "Никор", флагман Кархародонов и по совместительству крепость-монастырь, бывший по одним источникам линейный крейсер, по другим гранд-крейсер. Оттого можно сделать вывод, что и линейные крейсеры - капитальные корабли.

И все же у Шрамов упор во флоте был сделан не только на легкие и быстрые корабли, но и меньшие по типу (class'y) звездолеты, что вполне нормально и логично. Они сами по себе быстрее и легче. А Шрамы их еще дополнительно модифицировали. Короче, это я к тому, что 472 капитальных корабля — это не линкоры, точнее, далеко не только они.

Ну корабль капитального типа кораблю капитального типа рознь. У Бладов включены в цифру еще, помимо линкоров, тяжелые крейсеры. И это почти весь флот КА, так как на Сигнусе собралось примерно 85% легиона. Белые Шрамы всегда имели закачку на космические сражения, и ранее известно было, что у легиона большой флот. При этом указано, что флотилия капитальных кораблей, отправившаяся на Чондакс, состояла преимущественно из легких по массе и типу звездолетов. Т.е. это не линкоры, а крейсеры.

Мутация с омофагией как-раз и связана, собственно

Как и до Гиллимана кодекс постоянно дополняли. Всякие магистры и не только Ультры. См. "Мир-механизм" Бред. Что такого Калгар сделал, что могло бы сломать его психику в книге? Ничего. Тактика выжженой земли далеко не нова в вахе, и для Ультры в частности. Марней не раз устраивал экстерминатус, а это посерьезнее звиздеца на Вигиле. Нет. Ибо понятие к варбандам Хаоса как "средне" не применимо вовсе. В одной варбанде может быть несколько Астартес или несколько десятков, а в другой несколько тысяч. И все это очень ситуативно.