Boooomm

:image056: Ты удивляешь... 2003 года!

Ты видимо не в теме, щас на пальцах обрисую. Уильям Кинг по сути придумал орков в художественном жанре таких, какие они есть. Грубо говоря это он придумал и расписал тот орочий колорит, который мы любим и знаем. Весь этот черный юмор. Ибо из под его пера вышли вышли в 88 году (вроде) просто юморные, шедевральные рассказы про орков. Вроде кажется, что много лет прошло, но через 12 лет он выдает очередные обалденные сцены с зеленокожими во второй вроде книге про Рагнара. Видно, что дядя мастерства написания орков - не потерял. Я откровенно в сцене, где шла гонка с зеленокожими, хохотал в голос. (И наверно, как дурак выглядел со стороны, но мне плевать.). Так что если дать Кингу написать книгу про орков - это будет неплохая идея, так как он формально придумал их такими, какие они есть сейчас.

Обложки шикарны, что у Гарро, что и у сборника. Кстати на обложке "Ока Терры" нарисован скорее всего момент из рассказа "Волк пепла и огня". (Не думайте, что там Улланор расписывать будут, наверняка тупо старый рассказ переиздадут.)

Фарос - родина Кос Императора. А родина Серебряных Черепов - Varsavia (север Сегментума Ультама, недалеко от границы с Сегментумом Обскурус). Но можно одно сказать наверняка, что эти Ордены произошли от Ультры во время Второго основания. Так что версия того, что Дантиох станет первым магистром, или же Орден назовется в честь Дантиоха - весьма основательна.

Ну как бы да, я хотел и купил долбанную книгу про долбанных титанов. Хотел невероятного уровня баталии богомошин, что-то хотя бы на уровне Механикус. А не про страдающих людей на войне, и как им блин тяжело живется. Если бы я хотел почитать про очередных ИГ\СПО\и прочих маленьких людей, то пошел бы и прочел соответствующие циклы и серии. Тут же и синопсис, и сюжет заявлен был вроде как про титанов. И как верно подметил Анф, мы получили все что угодно в книге, но не титанов.

Аааа, ок. Смотрите подпись.

На счет "Титаникус" выскажусь. Мне книга тоже понравилась, но не на столько, ожидал я совсем иное. Я ждал, что мне всю книгу будут показывать битвы титанов, устройства легио и прочее, да и обложка на что-то глобальное с Саламандрами намекала. А получил... 90 процентов какого-то стороннего повествования. Все глазами каких-то левых людей. То какой-то продавец игрушек, то сервитор, то работяга, который спился, из-за того, что жена ушла на войну, то глазами этой самой жены, которая все время бегала, спасала свою задницу, то какие-то ИГшники, которые занимались примерно этим же самым, что и предыдущий персонаж, и так далее. Все короче не об самом главном. Само действо было расписано на 20 страницах. Да и то конец обрывают, самый эпичный махач, и опять показывают глазами левых людей. Да я чуть матом не ругался на этом моменте. Книга якобы про титанов, где титаны на 10 месте в сюжете. Тут просто Абнетт изрядо меня выбесил своей идеей "маленьких людей". Черт! Да я книгу купил, чтобы действо посмотреть глазами ТИТАНОВ! На кой хрен мне сдались эти левые персонажи? О! И обложка. Она, наверно, самая "лживая" во всем вархаммере. Обложка с сюжетом имеет ничего общего. Вообще. Полное разочарование, короче. Но! Хоть идея книги и полное дно, но Абнетт мастер реализации. Даже про сторонних персонажей было не скучно читать. Это по-мне и спасло книгу от откровенного фиаско.

Дамы и господа! Сеньоры и сеньориты представляю вашему вниманию электронный (ранее интерактивный) артбук Warhammer: Образы Войны! Долго я и мои коллеги работали над ним, вложили кучу сил и времени, и без скромности, очень довольны и горды проделанной работой. Ибо она для нас окупилась многократно. Надеюсь, и вы тоже будете довольны. Что из себя представляет из себя артбук? 41 великолепный арт в офигительном разрешении, в ультра-хайрезе большая часть, эскизы, превью-арты, два небольших рассказа и куча-куча всего. Я добавил небольшую вольность от себя. Собрал все интернет-аналоги представленных артов в данном виженсе. И сравнил их. Где необходимо, заменил на более качественные интернет-версии, которые больше по разрешению, но где-то еще и по композиции. На удивление, таких "картинок" набралось всего штуки 4-5. Добавил также в виженс аналоги артов, которые просто больше по насыщению деталей. Но это мелочи. Короче, чтоб вы знали - тут собраны все самые крупные арты как и по разрешению, так и по композиции. Крупнее вы нигде не найдете. Уверяю. п.с. см. подпись...

это спин-офф про Злобных Десантников. Орден такой. Они с Саламандрами пересекаются.

Да в принципе ничего. Там лишь есть небольшие расхождения с поздним бэком (Роуг Трэйдером). Например, габариты кораблей, и принадлежность некоторых классов к видам крейсеров. И больше-то ничем.

Я имел ввиду старые книги, до дилогии от Ренни. Там была описана не слишком большая разница в типах крейсеров, и художка явно дала понять, что в классах мало кто разбирался тогда. Если у Ренни "Диктатор" - линейный крейсер (см. выше пруф из Часа Казни). А когда позже стали прописывать бэк, да, все привели к нормальному виду. За что надо благодарить Rogue Trader - Батлфлит Коронус и Каликсиды. Соррян. Да. Меня просто "Армагеддон" смутил. Просто тот же самый "Лунный", но с большим количеством вооружения.

Зачем плодить еще один топик по данной теме, когда недавно она обсуждалась?

Видишь ли, просто у Ренни - это линейный крейсер. Как я выше заметил, тут явно прослеживается конфлик бэка из бэковых книги и художественных. Не только описанием принадлежности к виду кораблей, но и габаритами. Но это давняя проблема, и причем не Ренни, а как-раз бэковых книг. Так как там не особо понятна разница между просто крейсерами и линейными крейсерами. Очень часто классы обычных крейсеров приписывают к линейным, либо путают, либо намеренно. Так что, не думаю, что будет серьезной ошибкой назвать обычный крейсер - линейным, так как данная проблема встречается очень часто. + "Диктатор", это малость переделанный класс "Лунный", а последний всегда принадлежал к линейным. Час Казни Класс "Марс" - да, относится к Battle Cruisers, то бишь линейным крейсерам.

нет, не попутал. "Диктатор"Крейсер типа «Диктатор» [bFK] 105 Размерение: 5,1 км в длину, 0,8, км в ширину у стабилизаторов, приблизительно. Масса: 29 мегатонн, приблизительно. Команда: 85 000 чел, 15 000 пилотов и обслуживающего персонала, приблизительно. Ускорение: максимальное допустимое ускорение 2,5g Первые экземпляры типа «Диктатор» были изначально переоборудованным типом «Лунный», кормовые лэнс-палубы 106 в котором полностью заменены на тяжелые ангарные отсеки для звездных истребителей «Фурия» и бомбардировщиков «Звездный ястреб». Изначально предназначенные для запуска «Громов»107 и «Мародеров»108 против наземных целей, успешное улучшение систем коммуникации и обнаружения «Диктатора» расширило его возможности, позволив проводить атаки против кораблей в глубоком космосе на дальней дистанции. Их все чаще снаряжали «Фуриями» и «Звездными ястребами», пока, наконец, это не стало их стандартной загрузкой. В секторе Каликсида с нуля было построено несколько кораблей, использующих конструкцию «Диктатора». «Диктатор» часто избирается флотом в качестве флагмана для дальних антипиратских патрулей, так как его ангарные отсеки дают ему значительную стратегическую гибкость. Пираты часто обустраивают свои логова в полях астероидов или в атмосфере неизвестных планетоидов. Способность штурмовиков выбивать этих паразитов из гнезда и выводить в зону поражения мощных макробатарей чрезвычайно полезна, ибо расширяет радиус действия орудий «Диктатора». По этой причине вольные торговцы высоко ценят этот тип кора[эх жаль], и многие в этом пестром сообществе желают заполучить «Диктатора». В зависимости от склонностей отдельного вольного торговца, способные к путешествиям в пустоте (а также довольно дорогие) «Фурии» и «Звездные ястребы» часто заменяются более экономными «Мародерами» и «Громами», которые больше годятся для устрашения и приведения к покорности сопротивляющегося населения планеты. Носитель: «Диктатор» предварительно оборудован двумя Компонентами «Ангарный отсек системы Юпитера», которые занимают по одному слоту орудийного оснащенности с правого и с левого борта. Они встроены в конструкцию, и их почти невозможно демонтировать. Пространство внутри корпуса уже было соответственно снижено, однако, при строительстве корабля он должен иметь возможность производить [] энергии на каждый из ангарных отсеков. «В большую часть дней, я бы не обменяла легкий крейсер ни на что другое. Однако когда меня в конечном итоге повысят до капитана и заставят бросить исследования и «долгие патрули»109 , я надеюсь, что смогу получить под свое командование «Диктатора». Я побывала на борту «Боевой злобы»110 , когда мы вместе стояли в доках на Базе Метис111 , и была поистине впечатлена. Мощь ее макробатарей, огромный торпедный аппарат и легионы штурмовиков112 , ждущих своего часа в ангарах. Я могу лишь догадываться, что командование ей сродни командованию флоту, который представлен в одном судне.» (заметка коммандера Виктории Хорн, капитана имперского легкого крейсера «Ястреб» –, приблизительно. Пер.) Перевод взят отсюда: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%F2%E0%F2%EE%F0 Путаешь. Пруфы надо? Изи-пруФ Из данной темы: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%F2%E0%F2%EE%F0

? К чему ты это? Если про "Махария", то он не "Готик", а класс "Диктатор". Источники дал в предыдущем моем посте.

А к чему в первом посте "Фаланга"? Это вообще даже не корабль, а крепость. Да и "Лорд Солар Махарий" - даже не линкор. А тупо линейный крейсер класса "Диктатор". (БФГ, Роуг Трэйдер и рассказ "Волчья Стая" от Ренни). Кстати, забавно, в бэковых источниках указывается, что "Диктаторы" - 5,1 км, а в художке - тот же "Махарий" - 3,3 километра.

Если пригласят Кинга писать от лица орков - то еще как надо :)

Я уже ее почти посканил. В особом качестве, даже еще в более лучшем, чем я скидывал на предыдущей странице.

??? Неа. Ее как-раз впервые упомянули в Ереси Хоруса 3. Сейчас существует "на бумаге" лишь только название, да и то в одном источнике. Это да. В БФГ вообще все корабли очень друг на друга похожи. Но по факту, каждая баржа будет иметь свой неповторимый вид. + разброс размеров зависит, как выше Самурай сказал - от класса\типа\вида\модели, но и еще от модификации и перестройки. Одну баржу можно "наростить", толще, больше, шире сделать. Или же например, вообще укоротитить. Например, убрать лишние секции, которые были шибко повреждены, и которые уже сложновато восстановить. С учетом того, что линкоры - очень живучие корабли, они могут прожить тысячелетия, то каждый кораблик может в определенном небольшом диапазоне в теории - менять габариты.

Ежели что, то вот вам еще раз, только подробнее из третьей книжки форджи. "респектный перевод Сайда" Для ведения Великого крестового похода требовались тысячи кораблей — кораблей, способных не только перевозить армии и пускать в ход апокалиптическое разрушение, но и выдержать полный опасностей перелёт через варп-пространство и титанические стихии и невзгоды эмпирей и глубокой пустоты. Военные корабли нужны были не только для восполнения потерь, но и для удовлетворения постоянно растущих аппетитов экспедиционных флотов, Армада Империалис и – в несколько меньших масштабах – вольных торговцев и местных военно-космических сил. Для удовлетворения этой постоянной нужды, для выполнения головокружительного разнообразия задач было разработано такое же головокружительное разнообразие типов военных кораблей. Следующий перечень даёт самую краткую выжимку из сотен различных вариантов и типов кораблей, сошедших с верфей Империума, и лишь самые распространённые наименования. Линкор или боевая баржа Главный (или капитальный) класс военных кораблей Великого крестового похода и основа имперских флотов – это линкоры. На пике экспансии Империума в строю [ну уж нет]одилось более тысячи этих могучих колоссов войны. Линкоры предназначены для формирования «линии баталии» при вступлении флота в бой. Они оснащены вооружением, способным разносить с орбиты целые континенты и контролировать силой оружия целые звёздные системы. Линкоры – это исполинские сооружения, чаще всего между восемью и двенадцатью километрами длиной (хотя строилось и несколько гораздо более крупных судов), способные вмещать десятки тысяч человек экипажа и живой силы, сотни единиц военной техники, равно как и стаи малых ударных кораблей – в зависимости от конструкции. В обычных условиях линкорам могут угрожать лишь равноценные капитальные корабли и самые жестокие астрономические явления, а потому линкоры служат основой как экспедиционных флотов, так и более многочисленной Армада Империалис. Боевые баржи – изобретение Великого крестового похода – не являются одной категорией или классом кораблей как таковыми. Это скорее термин, обозначающий любой вариант или модификацию корпуса класса линкора, переоборудованный и приспособленный для Легионес Астартес, в особенности – для планетарных штурмов и межкорабельных абордажей космическими десантниками, хотя для этой роли строили специальные корабли, особенно в последние годы Великого крестового похода. В просторечии любой капитальный корабль, применяемый исключительно легионес астартес, зачастую называют боевой баржей вне зависимости от того, соответствует ли это название его техническим характеристикам. Достойные упоминания типы: Голиаф, Победа, Глориана, Инфернус, Воздаяние, Император, Тиамат (щитовой опорный корабль-бастион), Броненосец, Боевая злость (боевая баржа), Диктатус, Мортис Рекс. Гранд-крейсер и боевой галеас Достойный упоминания, но сравнительно редкий класс военных кораблей, гранд-крейсер – это «карманный линкор»: переходная форма между линкором и крейсером по размерам и огневой мощи. Гранд-крейсерам вменялось действовать чаще в одиночку, чем в составе крупного флота, для чего их часто ещё больше переоснащали для дальних действий (то есть, без существенного пополнения запасов и топлива на весь срок одного похода) или ставили специальное вооружение, требующее особой тактики боя. Гранд-крейсеры могут исполнять роль грозных тяжёлых рейдеров, благодаря своей дальности действия и скорости захватывая цели врасплох, а также могут служить мощными флагманами для небольших флотилий из крейсеров и сторожевых кораблей. Боевой галеас – эквивалентное гранд-крейсеру судно (но часто физически гораздо крупнее), большая часть которого отдана под грузовое и транспортное пространство, при этом сохранив серьёзное вооружение и защищённость. Галеас представляет собой идеальный корабль обеспечения для дальних экспедиций в неисследованные области пространства, а также – прекрасный флагман для большинства могущественных вольных торговцев-милитантов. Достойные упоминания типы: Мститель, Дагон, Несгибаемый, Мальстрём, Одиссей (боевой галеас). Крейсеры Лёгкие и тяжёлые крейсеры — корабли среднего водоизмещения, в общем имеющие от четырёх до шести километров длины и бортовую комплектацию, исчисляемую тысячами вариантов. В основном крейсеры предназначены для независимых боевых действий: рейдов, штурмов отдалённых баз, дальних патрулей, поиска и уничтожения противника, а также для использования в качестве боевых кораблей-«рабочих лошадок» в крупных флотских соединениях. Разница между двумя основными классами крейсеров состоит не столько в размерах (хотя это существенное различие тоже), а скорее в роли и специализации кораблей: тяжёлые — или броненосные, как их ещё знают, — крейсеры спроектированы с уклоном в защищённость и огневую мощь (корабли с особенно мощным вооружением для своего класса могут называться линейными крейсерами). Лёгкие крейсера жертвуют частью этих элементов ради существенной прибавки в скорости и маневренности. Оба класса, однако, являются более чем серьёзным противником для любого боевого корабля водоизмещением поменьше и смертью для каждого гражданского судна, решившего обратить на себя их гнев. Точно также, как боевые баржи, только в меньших масштабах, ударные крейсеры — это переработанные варианты кораблей, применяемые Легионес Астартес, приспособленные и переоснащённые преимущественно для планетарных штурмов и абордажей. Ни у одного крейсера любого класса нет ни малейшего шанса выстоять против линкора в открытом бою, и потому при сражении флотов линия на линию крейсеры используются в роли поддержки для своих линкоров и боевых барж. Основная их роль – это, используя свою скорость, проводить фланговые удары сосредоточенными силами и преследовать и добивать повреждённые корабли. Благодаря универсальности корпуса и относительно малых размеров по сравнению с линкором (на крейсер требуется гораздо меньше ресурсов и материалов, чем на постройку могучего капитального корабля), корпуса крейсерских размеров также используются для постройки широкого ряда кораблей более редких разновидностей и специализированных задач. Как результат, в боевом строю Армада Империалис можно встретить множество малых классов кораблей, таких как осадные мониторы, ударные корабли-носители, крейсеры преследования, арвеластеры, торпедные тараны, когти-крейсеры и щитовые барки. Достойные упоминания типы: Армигер, Затмение, Гадес, Адское пламя (лэнс-крейсер), Силурия, Тэцудзин, Крестовый поход, Олимпия (ударный крейсер), Кардинал, Лунный, Беллерофонт (тяжёлый штурмовой крейсер). Сторожевые корабли "Сторожевой корабль" — это обобщающее название отряда самых малых военных кораблей, приспособленных к варп-перелётам, чьи размеры редко превышают 1–2 км в длину. Сторожевые корабли обладают лишь малой долей массы и мощи капитального кора[эх жаль]. В сражении "линия на линию" предположительный срок жизни сторожевого корабля практически равен нулю. Самый распространённый класс сторожевого корабля в Великом крестовом походе – это фрегат: многоцелевой вооружённый корабль, спроектированный так, чтобы оптимально сочетать огневую мощь, защищённость и автономность. Фрегаты предназначены как для независимых действий: патрулирования и нападения там, где применение более крупного кора[эх жаль], например – крейсера, не совсем уместно, так и для действий в составе флотских соединений в качестве сопровождения, охранения, дозора и разведки. Другие роли, которые выполняет этот класс кораблей, включают в себя миноносцы – малые корабли сопровождения, относительно тяжело вооружённые для своих размеров, но в той же степени плохо защищённые и с малой автономностью, чьё предназначение – это либо эшелонированное нападение на более крупные корабли и пустотные станции, либо принесение себя в жертву для прикрытия более важных судов и караванов (поэтому к службе на эсминце зачастую относятся как к смертному приговору), а также – варп-бегунки. Последние могут нести лишь минимальные экипаж, вооружение и системы жизнеобеспечения, жертвуя почти всем в угоду скорости и дальности действия, главным образом выполняя задачи шпионских судов, прорывателей блокад, курьеров и исследователей. Достойные упоминания типы: Меч, Гром (тяжёлый фрегат), Скипетр, Разоритель, Барон, Гарпия, Крепкий (минная база), Кобра (миноносец), Вигилия (осадный фрегат), Призрак (варп-бегунок), Тор (посыльный корабль). Тут, конечно, говорится о кора[эх жаль]х ВКП. Но в габаритном плане корабли не сильно изменились. Те же боевые баржи. Они и в 40К в диапазоне между 8 и 12 км. Классика - это 10.

А что смотреть? Имперский Флот или флот Астартес? Просто у десов все довольно просто. Сторожевые корабли (фрегаты) - 1-2 км. Ударные Крейсеры - 4-6км. Гранд-крейсеры\Боевые галеасы - 6-8 км. Линкоры\Боевые баржи - 8-12 км. Но тут бывают исключения. Тот же класс "Глориана". Да и боевые барки - вроде крупнее обычных барж. Но они очень редки. Очень. Все циферки взял опять же из Ереси от форджи, и их же поддерживают десяток бэковых источников, не исключая писанину БЛ. Имперский флот имеет примерно такие же фрегаты, в таком же диапазоне. Крейсеры - 3-4 км. Но вроде какой-то класс почти 5. А все остальное тоже самое, что и у флота Астартес. Гранд-крейсеры - 6-8 км. Линкоры - 8-12 км. (циферки из БФГ + по логике, форджа). Листригон, это фанатская фигня. Кстати, с неточностями. могут. Если брюхо порвут, например, торпеды. То никуда не деться, если корабль подлежит восстановлению, придется перестраивать. Ну он разнообразен. Да и названо множество кораблей, аля списком. Да только не расписаны подробно. Нет чисто нормального бэкового описания каких-нибудь конкретных кораблей. По сути нет Именных (с большой буквы). У маров же такие есть.

Ну тут ты не прав. Тут немножко все сложнее и масштабнее. Просто сами по себе линкоры - это максимум военной мощи и одновременно произведения искусства. Но за столетия корабли претерпевают невероятно серьезные изменения. По 550 раз перестраиваются, сотни раз модифицируются. Короче, спустя даже соточку лет выхода с верфей от изначального концепта кораблика мало что общего останется. А через тысячу лет (если доживет), дак вообще... не узнаешь :). Это да. Если честно, то даже десантникам завезли в 40К мало реально уникальных кораблей. А между прочим, Астартес все-таки как-никак визитная карточка вахи. То что говорить о каком-то там Имперском Флоте... Ясен хрен его не шибко расписывали. И поэтому по-настоящему "Именных и Уникальных" кораблей Имперского Флота по сути и нет в бэке. Это да. Макнилл из данного арка вылепил что-то вообще нехилое. Нынче Сперанца самый, так сказать, крутой и уникальный корабль мехов. Это хаоситский корабль. Вопрос же изначально стоял об имперских кора[эх жаль]х из 40К.

Еще раз повторюсь - каждая баржа\линкор уникальна. Но есть и такие, что прям уникальность зашкаливает - далеко ходить не надо, "именные", очень известные кораблики Орденов, они разительно отличаются от других барж\линкоров - тот же "Вечный Крестоносец", "Виктус", "Даделос Крата", "Никор", "Омнис Арканум", "Матер Лакримарум". А вот чисто с самими линкорами, "без примесей" - с ними сложнее. Так как про них бэка пару абзацев. Хоть и есть перечень известных кораблей, но описания нет. А если даже у какого-то звездолета и есть, то не шибко много, по которому даже определить нельзя, насколько линкор уникален. Потому что 95% бэка про классические линкоры Имперского Флота - содержится в БФГ. Если ты хоть даже просматривал тему с БФГ, а лучше, если даже читал, то прекрасно понимаешь какой там бэк и как хреново там с описанием конкретных звездолетов. Кстати, арки Механикум - тоже линкоры. Тот же "Сперанза" (из трилогии мехов Макнилла) или "Победа Омниссии" (у этого корабля даже арт есть)...

Ахахаха щас обрисую на пальцах. Я сперва подумал, что ты про старый индекс, все облазил. Ничего не нашел. Вообще про флот десанта. И тем более про баржи. 0! Нету. Облазил на всякий случай лексиканум с вахавики, там тоже пусто. А потом допер, что ты про датаслэйт. И тут меня на ржач пробрало. Да я этот датаслэйт переводил! Я эту тему чекал. Я вообще все про баржи, что только можно прочел, чтобы эту тему воткнуть, так, (пусть вам не покажется это зазнайством каким, я ничего подобного не имею) чтобы стать "экспертом" и чтобы не ляпнуть в переводе что-то лишнее. Там речь шла о "Глориане". Так как "Честь Макрагга" - это боевая баржа. "Глорианы" - боевые баржи - но при этом линкоры (читай предыдущую страницу, пруф, который тебе присылал).

Как уже верно сказали - Завоеватель вроде как живой. Есть надежда, что жива Глориана у Ордена Немезид, которую ультры отжали у НС. А еще можно приплести Честь Марагга, который не факт, что вернулся из варпа :) Чо? У ультр нету баржи названной в честь одноименной Глорианы. В датаслэйте про баржи вообще-то - именно про Глориану говорили. А вот у Саламандр и Гвардии Ворона - да, новые баржи, названные в честь давно утерянных Глориан.