Boooomm

Нейл Робертс же... (Neil Roberts)

Вот читаю тему, и это самый разумный коммент. Что по факту мы знаем про врата 42? То что командовал Хорус, уже будучи Воителем. Но правда не знаем, до Давина или после? Если принять в расчет, то что данное событие произошло после Давина, но перед Иствааном, то все встанет на места. И вот мои измышления. Ловким ходом, Хорус, уже совращенный Хаосом, отправил на убой, в самое мясо злонамеренно принципиально нелояльный к нему легион, плюсом неприспособленный к таким операциям. Тем самым убив двух зайцев - ослабив позиции Императоски-лоялисткий легион, причем получилось, что почти все ветераны, самые опытные бойцы полегли в той битве, а также (второй заяц) сохранил силы верным ему легионам, или хотя бы по планам верным. И поэтому у ГВ было столь мало воинов перед Иствааном, он тупо не оправился от потерь, так как прошло от силы 2 года. Минус был один, своим поступком Хорус сам истребил ложи в 19-ом легионе, тем самым обнулировав свое влияние в Гвардии Ворона, а то и вовсе еще дальше оттолкнув от себя. Хотя это можно опять же объяснить так - то что терранцы пошли на острие атаки - это не было приказом Воителя, это сам Коракс так порешал, да честно говоря, шансов на то, что ложисты перетянут на сторону Хоруса 19-й легион, было мало изначально. Ликейцы бы все-равно не поддержали. Да и Коракс тоже. Вышло бы примерно также как у Шрамов, да толку то? Ну поднасрали бы про-хорусисты... Все равно бы они не выиграли в контроле над легионом. Короче битая заведомо карта, ложисты тупо бесполезны, выгоднее от них было избавиться.

на сколько я знаю, просто анализировал эту ситуацию. Боги появились, когда появилась первая разумная раса, то бишь были всегда. Об этом кстати неоднократно говорилось, что они бесконечно стары и бесконечно могущественны. Глупо полагать, что боги кеоса образовались от людей, когда упоминалось, что они были врагами еще древних и эльдар в копец какие древние времена. Паутина полагаю, не с пустого места взялась. Но это я отвлекся. Люди, просто, привлекли внимания богов хаоса, а не породили их. Наверняка царство хаоса распространялось не на весь варп, так как эмпирей бесконечен, а воля богов - не совсем. У них есть какой-то предел. Поди просто пока людей было мало, в том месте варп был спокоен, особого внимания человечество особо не привлекало. Но как люди немного расплодились, стали устраивать войны и уже создавать какое-то приемлемое количество негативной энергии, то тут то и стали объявляться демоны. И появляться то стали по экспоненте. То тут деревня сдохнет из-за необузданного псайкера, то там. И далее все уже знают историю Императора. Позже рождения Импи (по бэку они появились позднее) боги Хаоса тупо обратили взор на людей, так как те демонов и прочих эмоций наплодили порядком. Вот и все. Логично-лаконично :) И тут уже довольно логичным становится причина рождения Импи, мол псайкеры почувствовали богов, что они есть, но пока они людей не видят, и к их пришествию, к явлению псайкерам, человечеству - надо подготовиться, нужен анафема и тд и тп. п.с. Слаанеш родился в 30К, аккурат перед ВКП. Это было в бэке всегда, не знаю что и кто там чего-то напридумывал, но данное описывается как минимум! с третьей редакции и старого виженса ереси. Если даже не раньше.

А кто тут озвучивает мнение создателей вахи? Может ты? Может Tevet? Erenarch? Да, я озвучиваю свои рассуждения. Ибо дана цифра калибра, но между прочим есть разные виды систем калибра. То что заведомо сразу озвучивать, что калибр английский - может оказаться не верным решение. Может там по старой системе или по-имперской? А что? Поди в империуме своя система калибра? А? Ежели что, это была шутка. Но мало ли. И арты, по мне такой же бэк, как писюльки, ибо если ты не знаешь, то ГВ само диктует что рисовать и как рисовать. Выдают список что должно быть, и там чуть ли не до количество болтов указано, сколько должно быть на арте. Не веришь? Можешь написать Кай Лиму, к примеру, подтвердит. так уж на голову? Между прочим обложка стронхольд ассаулт. На парапете сравни габариты мара и гвардейца. Человек дай бог до пузика достает :) И если по-вашему на арте нарисован десантник в 2,1 метра, то разговаривать с вами незачем.

Ага, арт Гудвина, если не ошибаюсь 99 года. Я не хочу вести этот бесполезный спор, коим он и является, но рекомендую заглянуть в индекс астартес.

Я уже сослался где можно искать, в каких книгах про болтеры. А про рост, это должен знать каждый, ибо в индекс астартес можно глянуть, или же в том же флаффе, если не ошибаюсь, есть. Искать, извольте. Нет желания и возможности, не дома я. (на артах габаритов десантников, на двух из выше приведенных - дана ростовая мерка, а конкретно карнаж и из артбука Михаила Ксавье) А вот, представьте, имею представление, мало того, в руках держал. Точность? Ну, я думал, вы сразу допрете, средне математически же. Что средне будет между 2,3 и 3? А? 2,65! :D

Я то видел снаряды снаряды 75 мм. Неоднократно писалось, у того же Каунтера, что снаряд болтера калибром с человеческий кулак. И дырки оставляет в теле соответствующие. Затем, человеческие болтеры и болтеры десанта - разные вещи. Человеческие меньше и слабее по всем параметрам. Ой, черт. Вот не надо мне про дезвотч. Я его весь читал. Чистой воды брехня. Первые книги вообще можно на свалку выкидывать, там такой фиеричный бред написан, что кровь из глаз льется, а все цифры не более чем фарс. В цифрах дезвотч постоянно путается, словно берет из потолка. Бывало даже, когда в книгах было противоречие (в мелочах). Лишь последние книги ФФГ, за последние года 4, только они нормальные, косяков не обнаружил. А первые тушите свет... А на счет того, что болтерами НОРМАЛЬНЫЕ люди пользоваться не могут. Вот к примеру, Эйзенхорн когда стрелял из болтера мара, то у него чуть руки не вырвало, помогло то, что у него была искусная аугментика. Или в цикле Каина, когда тот говорил, что мало того, что болтеры почти неподъемные, дак и руки вырвут при стрельбе. Я понимаю, что некоторые могут стрелять из них, кто здоровый комплекцией тела, либо напичкан аугментикой. Но как я писал в прошлом посте, да и в этом - нормальные люди стрелять из болтера не могут. Опять это чертово ФФГ. Как же оно конкретно зае.... По нормальному бэку, по Индексу Астартес, ну и которому придерживается большинство авторов, особенно старой масти - мары от 230 до 3 метров. 3 метра - редкие великаны. 2,3м - это самые маленькие десы. В среднем десантники 2,5 метра. (а если быть точным, то 2,65) Судя опять же по последним артам, например обложки стронхольд ассаулт, скетчей лорд инквизитор и карнажа. (хоть последние два сомнительны, но выходят под маркой ГВ и одобрения ГВ, значит бэк), а также артбука Михаила Ксавье, который, на сей день считается каноничным, ибо вышел и продавался на сайте БЛ 2-3 года назад - арты придерживаются данных цифр. И боже, я не пытаюсь на эту тему устраивать срач, даже в мыслях нет, просто для прояснения ситуации. Я давно уже понял, что у каждого на счет роста маров свой счет. И боже, прошу тех, кто придерживается "антигигантизма вахи", всяческими способами не выкладывать арт Гудвина из артбука 1999 года и вырезку из первой книги дезвотча, примерно того же года, а так же не ссылаться на игру Спэйс Марины, где десы лишь благодаря паверармору выше на голову гвардейцев. Мало того что эти аргументы сомнительны, дак они и устарели. И вызывают только жжение в заду, и ничего более.

Да. Черт знает. Просто комплекция десантники дает понять, что дуло огого. А хотя, знаете, каждый художник рисует по-разному, дак и вдобавок не объяснено по какому образцу калибр описывается. Дана цифра, да. Но там может и по стандартной системе, и по старой, или в Империуме своя система :) Но по самым последним артам, все же прихожу к выводу, калибр явно не 2,5 см. Больше гораздо. Тем более тяжелый болтер может простреливать легкие танки, да что там, и средние даже. Коракс из тяж. болтера в плотную дак вообще хищник простреливал.

"А если вот так?" Первые рандомные арты, попавшиеся мне. Чето не пахнет калибром 2,5 см. Явно больше. Кстати проскакивали ли цифры калибра штурмовой пушки? Просто, как я понимаю у шторм болтера калибр стандартный, но вот у пушки - вопрос.

Дак там и есть почти пушка. Ни один нормальный человек поднять не сможет болтер толком. Не говоря уже о том, чтобы стрелять. Болт, как не раз описывали, размером с кулак. Даже на артах, если взглянуть, видно, что дуло почти с кулак десантника. С КУЛАК ДЕСАНТНИКА. Напомню, это туша в броне под 3 метра, то явно, что болт должен быть очень большим. А автопушка, это вообще другой разговор. Там на столько толстое дуло, что может прошивать броню среднего танка. У мегаболтера калибр патрона дак вообще с человеческую голову. 200 мм грубо говоря

На деле, я уже писал об этом не раз, но калибр болтеров по старому образцу! Миллиметровый. И следовательно, у болтеров если 75-ый калибр, то это 75 мм. Это конечно много, но на артах дула явно не два с половиной сантиметра. Если не верите, посмотрите на арты. Дуло и болты что надо, и самое прикольное, что снаряд от тяжелого болтера был почти с ладонь десантника, в том же мультфильме видно. Не забывайте про комплекцию десантника.

Ну это не значит, что Ангрон использует только меч. Он вполне может и топор, не думаю, что он вообще ограничен вооружением. И вообще я не удивлюсь, с его то могуществом, если окажется, что он может создавать себе оружие прямо из воздуха... :rolleyes:

Где ты меч то нашел? Вот единственный официальный арт Ангрона-ДП, и он с топором. Няша

А можно как-нибудь не генерить, а самому выбрать из списка шмоток, что хочется? Например, просто порой мне приходится сидеть по пол часа чтобы собрать десантника которого хочу, с определенной конфигурацией. Это долго. Было бы проще взять и самому выбрать какой шлем хочешь, доспех, наплечник и тд.

Вообще то бэково и правильно. Он действительно так выглядел в еретике, так как был достаточно уже стар и его побрили налысо, когда ноги поломали ему. Даже на старой обложке он выглядел "стремно". Вот, она, ниже:

Малкадор говорил, типо, когда происходит жопа в рядах астартес, всегда зовут волков. "Опять спускаем Волков с цепи". Это про Просперо и Магнуса. Так что, волки бились с неизвестными легионами, в этом практически нет сомнений.

ха-ха. не смешно. А если серьезно, ритуал на крови - это отличный способ выпилить легион. Ослабить его, а потом всех прирезать.

Да как бы и Сиги явно не на месте стоял. Ведь со времен ереси сотни лет прошли, так что он тоже само собой опытнее, сильнее стал. Короче палка о двух концах. Ну поживем-увидим, как сиги помрет, надеюсь это я сам прочту, а не мои внуки.

Ну да. Сиги же не хухры-мухры, а самый сильный Астертес во все времена. Абба ему явно не ровня, если 1 на 1. Вот ни за что не поверю, если такой сценарий будет. :D

Я полностью согласен, что лучше, чтобы Сиги ушел красиво. Умер от рук Аббы. Но пока неизвестно как пал. Я же привел просто как контр-пример, на счет случайной смерти. Ибо вариаций исходов боя бесконечное множество. Конечно, круто было бы, чтоб Сиги там влетел в шоблу Аббы. Поубивал фигву тучу термосов, всю шоблу бы переразал, и уже подраненный бился с Аббой, но в итоге бы пал. Достойная смерть для Сиги. Но пока ничего нет. Увы, и поэтому его судьбу в тему "судьбы героев НН" лучше не вводить, если кто-то потянет данную тему. Или же вводить, но указывать, что это догадки, додумки и тд

Это да, полезное занятие, но непроверенную инфу лучше заведомо заранее не сувать. Битва не описана, так что плодить фантазии не надо об итогах. Отсюда и распространяется дивнизм...

А зачем мне описывать, то чего не знаешь. Да, в Книге описана встреча Сиги и Аббы. Но там ни самого действа нет, ни итога. Ничего. Черт знает как мог окончиться бой. Абба мог и ноги сделать, пока Сиги шинковал телохранителей Разорителя. И сдохнуть мог через 500 лет, от какой нибудь ракеты. Или же от шального выстрела в лицо. Смерть не описана, так что выдумывать сказки не надо.

Пруфец или зассал? В Когте Гора не описано что и как. Так что не надо говорить того, чего не знаешь.

У Льва волосы непостоянного цвета, где-то он блондин, где-то чуть ли не белый цвет имеет, а где-то пепельно серый. Это уже обсуждали, и пришли к выводу, что у него поди подобная способность, как у Сангвиния, менять цвет волос. Только у Сани цвет зависит от настроения, вроде как, он был и блондином и брюнетом.