Zlovred6

2. За доп очки небольшие. 15 + 5 за дип. За 4++ рерольный кмк невелика цена) 3. Пардон, а Кримсон не 2 ленса в 10 броне? оО И с чегоб "на порядок"?? С двух пульсов вместо 2х сплинтерок? Ну да, по летучей технике мб. По пехтуре Найтвинг уже повеселее стреляет. +дип + возможность сделать 4++ о чём самолёты элдар мечтать не могут. 4. По самолётам с 12 и менее бронёй фаершторм отстреляется лучше байков/пауков/риперов. Ты часто по летунам риперами стрелял вообще? А то я чот несколько турниров отыграв и постреляв ими по воздуху выяснил что попадает после рероллов 1-2 выстрела + пробить потом ещё. Да, джинка нет, но 3ап жи - даже 5ка риперов самолёт не снимет в 1 ход при всём желании. А ещё есть рендинг, говорят, из 6ти попаданий (с рероллом можно 6 внести) одно будет с рендингом по крайней мере. + Не то что джинк отключён а ВООБЩЕ ковры. 5. Легенды гласят что можно 4++ и ему раздать =) И вообще "затыкается джинком" это ко многой технике применимо. Можно и за руинку встать - барраж опять же позволяет. 6. Ты как будто не за ДЭ играешь? =_= Если расскажешь кому про свои суждения на тему Д-силы в не-элдарских темах, то тебя тазиками закидают XDDDD Итак "Элдары зажрались")))

Меня всегда стремает на него дорогое грузить.... Уж больно фаер-магнит выходит))

Ну смотри: 1) Хорнеты - Безусловно. Шквал ураганной стрельбы пульс-лазерами. 2) Васпы - Те же шагалки но с возможностью сделать рерольный 4++ и корсарским отпрыгом (+ доп опция прыжка). 3) Найтвинг - Самолётик с 2+ джинком, дипом, вектором, двумя ленсами и сплинтер-пушками за 125 очков. Легко получает 4++ с рероллом. 4) Фаер Шторм - 6 выстрелов 6-6 на 60" с интерсептом, твинлинком, скайфаером, рендингом и игнором ковра по флаерам. ГХММММ..... 5) Варп Хантер - Может и не предел мечтаний но очень годная машинка. Не забудьте что есть ещё огнемёт Д-силы встроенный + формашка усиливающая эскадрон их. К тому же урезка Д-силы варп-хантера не такая лютая как у Д-кос: на двойках она таки ранит. 6) Рысь - Мощнущая машина с пульсаром. Лардж бласт Д-силы. 255 очей всего. Как по мне - отличная техника от которой оппонент скорее всего сразу же начнёт вопить: "УБЕРИТЕ ОТ МЕНЯ ЭТУ Д-СИЛОВУЮ ЧИТНЮ!"

Скаутить арту можно. А вот двигать полный мув и стрелять - это ересь. Даже прошлый чит с движением от ЕТЦ и то в новых поправках от ЕТЦ запретили.

Ну не знаю) Уж лучше сидеть в транспорте и иметь какую-то защиту пусть и с риском потерять несколько моделек на взрыве чем оказаться теми же недешёвыми модельками в чистом поле с 4м сейвом))) Спасибо - гонял скруджей: дохнут во мгновение ока как ни старайся)) Но, да, каждый решает сам для себя)

Выдать Бейлстрайку шурикенноны - неплохой план на самом деле)) Меня скорее смущает что с ранцами они в траспорт не влезут а значит придётся как-то сохранять вживых отряд в 4+ и 4 тафне, который хочет подойти к врагу на 24"... я бы лучше их посадил в веном, например, и дипал в тыл. Да и релентлесс им незачем, учитывая что сюрикенки в отличии от сплинтерок являются штурмовыми а не тяжёлыми =) Вообще я последнее время склоняюсь к тому что корсарам пехтура не то чтобы сильно и нужна) А вот техника у них очччень толковая ))

Вот такой красавец приехал) Посчитал это удачной возможностью чтобы протестировать фирменную (и единственную) формацию: Kabalite Raiding Party. Собственно: Архонт + Сслит на Танталусе как дедикейтед. 6 веномов с кабалитами (по одному бластеру в каждой пачке) рейдер с инкубами 5 гелионов 5 скруджей голых Равагер (3 ленсы, щиты) Всё это вписано в 1500 очей)) В итоге сыграл 3 игры - все игры играли маель. 1. Против новых Тау: Формашка бродов с пасами (удвоенные маркеры и пасы в шрауде) + Формашка Риптайдов. Успешно наролял первый ход, чем и воспользовался - на первый же ход всадил в оппонента пальбу со всего что было. Вкратце провернул альфа-страйк - инкубов закинул в тыл, гелионами полетел туда-же. Как результат убрал со стола риптайда, две пачки бродов и ещё по мелочи (инкубы молодцы - втянули в себя пальбу бродов да ещё и убили одну пачку). Противник на 3й ход лопнул Танталус с 6ки от 7-4 пушки, чему был очень рад.)) В итоге удалось выиграть по маелю с хорошим разрывом - доигрывать не стали. 2. Играли 2 на 2 против: Я (та же расписка) + Некроны (Харвест + Арка + Преторы + Боинг Личгардов с лордом и криптеком) против Тау (Те же) + Волки/Скайхаммер. Первый ход не выиграли( Первый раз играя со скайхаммером я перепугался и сдуру убрал почти всё в резерв. Ага, а контроля резервов не завезли. В итоге: то что у меня выходило сразу отстреливалось Тау (сзади места под выход не осталось а ближе 30" всё уничтожалось интерсептом СМСок...) в то время как Некронов постепенно пережёвывали основные сила. Ждать вайпа не стали - фейл((( 3. Играл опять таки тем же против орков (2 пачки арты с 5/5 пальбой (хз что за шняга))), 3 чела с шок-атак-ганами, 2 грузовика с орками: один с пятном, другой с меганобами и боссом. В этот раз учёл опыт прошлой партии и всю игру методично расстреливал оркоту. Особо понравилось когда в силу своей клешнерукости зафейлил 8 (!) выстрелов подряд ленсами в грузовичок....Тем не менее вывез - МСУ перестреляла оркоту: под конец игры у врага осталась недоеденная арта и чутка бойзов. Я же потерял, по сути, скруджей, гелионов, инкубов с рейдером и пару веномов)) По маелю ессно чтот вроде 10 очков против 3...=) В общем лодка мне понравилась - стоит она дороговасто но 12-12-10 для штурмового транспорта ДЭ это мана небесная) Ну и 3+, 5++ никто не отменял) И забавные лезвия опять же. А главное - здоровенная красивая байда в роли флагмана ДЭ флота - это впечатляет =)

Мне так понравился этот ответ)) Д-косы и дивинация (если повезёт наролять) это у нас и так практически единственный адекватный вариант против ковра - и недешёвый весьма. А риперы, как ни странно, игнорят только джинк а не ковёр (и не надо мне говорить что основной ковёр это джинк - поиграйте с АдМехами к примеру))) Рукопашная по прежнему самый дешёвый вариант игнорить ковёр.

Они самые ;) Насчёт солитера я не питаю иллюзий - я видел что он может. И, да, надо выбирать реальные цели просто а не стараться прыгнуть выше головы) (дада, я как-то кидал три 2+ сейва за него от пальбы дреднайта одинокого и выкинул три единички... тут ведь как повезёт...))) В 3 броне и с потенциальным ФНП они не так уж и хрупки (по крайней мере расстрелять болтерами их будет не так просто) так что добежать до хтх сумеют. А в тож же хтх я в последней игре съел отрядец ГК с либром на чардже тупо занеся 4мя инкубами около 7-8 вундов со 2ап (дада, у меня был 4й ход и они были с ФЧ, но всёж показатель). Ессно легче взять ноубрейн стописот пачек скаттербайков и отстреливать ими всё но имеется нефиговый шанс упереться в 2+ ковёр (который щас всё более распространён увы...) или 2+/3+ сейв.

Угу, тоже приходила такая мысль - парочка в 8 тафне от стрельбы и дающая люлей в рукопашной)) Надо какнить погонять такую красоту интересу ради) Дороговасто кшна..)

Шта? Смотря какие колобки по закачке хотя даже так - инкубы с 4 силой, 2ап, и двумя атаками с рыла занесут достаточно по 5 ине чтобы колобки откинули копытца если не все, то достаточно чтобы на след. ход не пережить хтх. Маров то с их ноу ап лочить 2+ конечно просто) Планирую тестировать ВрэйсСира - глянем что из этого выйдет. =)

Ну началось опять натравливание 100 очкового отряда на боинги под инвизами...

Мне ФНП нравится халявный принцу с возможностью его покупки для каждого ХаКу. Учитывая что их неплохо бы на байки сажать получаем шняжки в 4 тафне, 2++ и с ФНП =)

Я не говорю даже про то что он очень полезен засчёт выбираемой пассивки. Но Принц ещё и обязателен по корсарскому детачу...

Что-т разговор совсем не про то пошёл: такое ощущение что я щас сказал: "да я одними инкубами всю твою армию повырежу!" :? Найти куда их применить можно против практически любой армии кроме фуллтехники/фуллфлая. Вот и всё что хочу сказать =) А приводить примеры того что они не смогут съесть в каждой армии - это вообще забавно конечно) Предлагаю закрыть тему - я проведу ещё полевые испытания с несколькими пачками и от этого плясать уже можно будет))

Антихорд. На большую толпу четыре лардж бласта 6й силы производят неизгладимое впечатление - вундов прилетит больше чем от скаттеров за ту же стоимость + ап 5й а не 6й (иногда играет существенное значение). Я не говорю что это прям супер полезно итд (тем более что толпами не так часто щас водят) но всёж. Больший чем в просто веном с кабалитами - да. Я писал - надо чтобы это не была самая приоритетная цель на столе. Монстры - Кайрос/Белакор, Ева, Сурж, Тираны... чот вроде всё - никого не забыл? Флаеры - Те же Демоны/Тираны, Дрейки (??? чтот не то чтобы их сильно больше стало) ну мб кримсоны у Элдар и то редко) Техника - Как я и сказал учитывая засильно супер антитеха на столах я не верю что её будет много (кроме мб роты маров с ринками)) Байки - Если поймать дохнут успешно. Бомбы/Боинги - Изживают своё против МСУ так что за них можно и не париться особо. Т.е. по сути единственный расклад при котором они не нужны - это летающий цирк Демонов/Тиранидов)) Да и там можно найти применение как скоринг точек отрядом в 3+ броне и ФНП) В общем что хочу сказать - да, тут будет сильно зависеть от ростера)) Как и почти чего угодно применение (даже скаттербайки в нелепом ростере будут малополезными при всех своих плюсах)). Глянем что покажут тесты дальнейшие)

Чот не было в листе такой опции...

Дать ему байк + инвуль + 1МЛ и получается дешёвый бафер/щит для пачки байков) Отлично с этим справляется. Какое там "дорого"? 30 очков индеп! За 25 шэдоуфилд! (против 40 очей у Архонта!) при том что не дохнет с 4 тафной от первого же провала. Это реально очень-очень дёшево и круто) Мб))) Просто они и по функционалу получаются почти идентичные - только ограничения на транспорт/спецоружие чуть меняются. Не знаю - выглядит серенько во всей массе) Вот техника итд - это другое дело) Ну и да, вся эта закачка делает их самыми дорогими пехотными отрядами среди всех элдар((

А я только напомню что уже не раз говорил - почему вы все считаете что инкубы будут главной целью? Это как предлагать тысячу и один способ убить Еву) Да, убить их можно вполне и даже не надо что-то особо придумывать. Другое дело что пятёрка инкубов + веном за 165 очей может и не привлечь особого внимания если есть много других важных целей помимо неё) Тут недавно мелькал успешно игравший на турнире ростер из 3х пачек инкубов на веномах, к примеру. Есть у меня мысль протестировать как оно будет играть - проверю и скажу))

Это какбы 145 очей)) Хватит на 2 пачки риверов с калтропсами и ещё лишнее останется) Но, да, дело вкуса, конечно))) Ладно - ладно)) Сути дела же особо не меняет)) Тем более) С чего я и начинал: у каждого своя функция. Самолётик способный накидать лардж бластов как мне кажется вполне имеет своё уникальное применение) Обоги)) Транспорт... нас вынуждают взять ещё один веном - беда))) Сержант - хз. Он конечно неплох но всяко не обязателен. Можно подумать у нас на столе исключительно флаеры/монстра/техника?)) Ну да, если с тиранидами играть то возможно, ога. Но в текущем метагейме техника к примеру доминировать не будет: слишком много антитеха развелось) Про убивать - как уже шла речь они скорее всего будут сидеть ждать чарджа в машинке. Учитывая мобильность ДЭ ассолтной техники в чардж Вайт Скаров я не верю - скорее наборот)) Но даже так - пусть попробую прогрызть сначала джинкающий веном/рейдер а потом ещё и добить инкубов самих в 3+ и ФНП) А если инкубы зачарджат тех же вайт скаров то останутся от скаров рожки да ножки (да, да, откидать 3+ на овервотче не вижу великой сложности)) Пускай потом огрызки убегают ХНРом)) И вообще щас говорим о каком-то сферическом коне в вакууме) Я щас должен сказать: "зато вот риперы отлично расстреливают байки")))

Риверы как по мне наиболее эффективны минимальными кучками с калтропсами: это 63 очка)) А Спиры даже без закачки выйдут 3шт 75 очков)) Я не вижу как закачка изменит то что риверы будучи дешевле не менее эффективны получаются для своих задач)) 1 атака с рыла 3 силой, КАРЛ! Ну нафик такое счастье)) Такс - Разорвинг укачаный всеми возможными апгрейдами это не по феншую. Либо апать пушку и оставлять дизинтеграторы либо брать ленсы и не апать пушку: надо представлять себе на что мы охотимся жеж. А так- ну да, поля ставить надо: 145 очей предположим. Вообще конечно что юзать - дело вкуса: мне шэдоувиверы не кажутся такой уж клёвой альтернативой, но хз как оно играет. Мне вот кажется что помешать виверам нормально пострелять будет всяко проще чем помешать самолёту разрядиться залпом ракет. Я ж уже писал - пытаться натравить Инкубов на боинг в инвулях и инвизе задача гиблая да и незачем. Зато они могут прекрасно поиметь всё остальное (кроме техники, да). И за такую универсальность им можно вполне простить 100 очков стоимость - даже если начинать их убивать то сделать это не так уж просто будет.

Спасибо за отчёт) По ощущениям лично у меня - самый смак у корсар это их техника, дешманские танкующие 2++ и 4 тафной Прынц и Бароны и Воиддример. Отряды не очень понравились - какие-то они в целом одинаковые чтоли... (кроме бэйлстрайк бэнда - они да, другие чуток)))

Пардон муа - не юзал их ни разу поэтому в рул этот не вник - думал что как у призм работает(( Мне простительно - я элдарским кодексом чуть более полгода играю) Всё больше ДЭ)) Ну да, тогда получше чем я думал, но всё равно решение брать сквадрон таких спорное)) А Разорвинг это 4 лардж бласта за 130 очей пусть и разово зато надёжно (помешать может разве что интерсепт).

Найтспиннер - как много в этом слове... ещё в играли ими кто) К тому же ЛИБО 9я сила, ЛИБО 3 выстрела)) Я всёж считаю ФНП + 3 армор более полезными чем просто 4+) К тому-ж инкубы тоже подешевели пусть и не сильно (на 2 очка за шт). Вообще дело вкуса - я бы за 2ап, 3+, вшитый 5вс и ФНП+ФЧ+Фирлес потенциальные готов был переплатить 8 очков за модель. Мб))) Не пробовал пока такой)) Но, да, 7я сила, 4++ и 2ап манят ^^ В начале игры нет - так не подставляться под болтерный огонь стараться (а лазками никто в 3+ ковёр стрелять не будет) а начиная с 3 хода они более живучи чем шайнинги, ага, через 3+ и 5 ФНП прогрызться сложнее чем через 3+ просто. Ну и потенциал есть наркоты) Тут уже особенности армии и умения не сливать всё сразу) На самом деле ФНП даже на всяком трешаке реально может сыграть - как ни странно но 6й и выше силы в армиях не так много чтобы раскидываться ей в инкубов/вичек/кабалитов (гелионов вообще не стоит поминать к ночи - отряд убитый). У меня кабалиты в руинке 3 хода под пальбой имморталов стояли и потеряли 1 или 2 всего (при это имморталы потеряли 3их как я помню). Речь идёт о том что высокого ап в рукопашной много а защиты кроме инвуля и ФНП помимо этого не завезли))) Как ни странно но 4я сила от ХОВа с рендингом есть и простых пацанов без калтропсов. Но речь даже не об этом. Спиры замечательны на чардже - да. Я про это говорил. Только вот беда: если чардж пережит то они оказываются с голым задом в хтх, который уже не вывезут (разве что какая-нить базовая тактичка или совсем бомжи). А ещё вчарджиться могу внезапно в них - и они опять же бодро умрут. И главное - сколько там стоят спиры? 75 очков? Против 48 очков за риверов. При том что с 3го (да даже со второго) хода риверы даже более живучи. Отдать отряд за 63 очка за контроль точки (а они могут запросто и не умереть) - не особо жалко, а вот слить пятёрку спиров (врядли кто-то будет их тройкой водить) уже жаба задушит. Я не говорю что они хуже прямо - просто не совсем ясно на кой чёрт их брать. А вот зачем риверы нужны я себе чётко представляю)) Мб реально мало игра за спиров - не спорю))

Лорд условно умеет ходить на 12": Брать то Батлхосту + Частью Врейсхоста + Без возможности потом почарджить... =)