Zlovred6

Ну как сказать) Вообще Талосы очень приятные товарищи: те же некроны в них встают намертво (правда в случае с духами и боингом это справедливо в обе стороны))). Тут фишка в том что надо очень аккуратно подбирать цели. Д-сила и инста (особенно как ни удивительно последнее) это наш бич - минусует Талосов как нефиг делать. А вообще пятёрка мне понравилась - они вполне справлялись с задачами: такую пачку противникам было особо не прокусить, зато она сама рвала и метала если доходила. Вероятно, я зря закачал хайваеры: толку от этого было чуть, за весь турнир нанесли 3 гленса ((( Вообще очень приятный момент именно возможность набить ВП за убийства: я неоднократно выигрывал вторичку благодаря нему) А что там у тебя за веселье с Артисаном и как он смог пострадать от танкшока? Чудо тактика с ринами имени Сайдстепа?)) Вообще Артисан - тоже интересная формашка: фиг убьёшь 7 тафну с 3+ и 4+ ФНП с рероллом копеек. Там на самом деле всё было не так грустно)) Хотя, да, игры у нас были: Декурион + Орки / Рип.Винг + ИК / Скайхаммеры х4 / Декурион... Что показательно((( Турнирный Варзаммер, так его разэдак Т_Т Я когда выводил пол-армии ДЭ думал что турнир будет всёж не таким лютым, но, видимо, просчитался XD

Не знаю куда лучше кинуть - этож не норм батлреп, так что кидаю сюда)) Вывел свою объединённую армию на парный турнир Re-Lictor (взял себе напарника поуправлять половиной)))) Что взял: ДЭ КАД: 2 Медузы на веноме (цепи) 5 пачек кабалитов с бластером на веномах (цепи) 2 рейдера со щитами и ленсами Разорвинг с щитами и ленсами Аспект хост: (всех по пять) Драконы Пауки Риперы с ракетами + Элдар КАД: Фара на байке, копьё и камушек 2 по 6 скаттербайков Пачка 3 арты стоковых Евка ХТХ Формашка Corpsethief Claw: 5 Талосов с твинлинк-хайваерами "Как это вкратце сыграло:" 1) Против нас Орки (какой-то фан с шокатакганами и вирдбоями) и Некроны (декурион с боингом но без харвеста). Ева с Талосами идут. У оппонентов всё вжимается в деплой (даж вагоны) в резервах коса и байки (некронские и оркские). К 3му ходу завязывается хтх в центре поля. Крошатся пачка орков с боссом и чуть позднее подтягивается боинг некрон. Выехали байки - словили пальбу риперов и веномов - отъехали. Кабалиты 4 хода стоят в некронских байках - дружат. В итоге выигрываем по всем позициям - остались на столе в основном некроны. 21-2 2) Замечательный паринг где мы чутка без шансов: Барониал корт 4 рыцаря + Риптайд винг и Дронокомпашка. Тут ваще коротко. Всю игру стреляем но скаттеры и яд ни черта не могут прогрызть 2+ а рыцарям они как слону дробина. Ева и Талосы 3 хода ползут к вжавшемуся в деплой ганлайну. На первый ход нам вычитаю все веномы. На второй почти всё остальное что могло стрелять. В итоге убили 1 риптайд, пачку дронов. Евка зарубила в хтх рыцаря-варлорда но сама отъехала от ответной стрельбы (Фарсир был убит - инвиз повесить не смог) Талосы героически убили смэшами 2 Рыцаря но это уже ничего не давало, увы(( 4-23 3) Ещё одни вилы: 4 скайхаммера. 80 выстрелов гравиками с рероллами всего. Тут всё просто - на первый ход уносят 3 Талоса и Еву (смысла убирать хтх в резерв не было совершенно). Остаток игры пытаемся расстрелять резервами но оппонентам хорошо припёрло с миссиями (3 миссии на д3) и взять маель практически нереально да и осталось немного... В итоге плюс-минус ровно по набитым очкам но выиграть первичку/вторичку уже нереал т.к. ВЕЗДЕ маринад а 1000 очков монстры унесло на первый ход... 6-21 4) Некроны: много их. Харвест, боинг, косы, арки, баржи итд итп. Отрываемся за предыдущие игры где нам ничего не дали сделать: на первый ход от харвест остаётся 3 врайта. Всю игру играем в тир, в итоге к 4му ходу у нас потерь 4 венома и драконы с рейдером, у оппонентов на столе какие-то огрызки (в основном техника). 17-4 "Что хочу сказать по впечатлениям от армии:"Медузы - даж что-то пожгли. В принципе они вполне себя окупают если могут добраться до цели. Кабалиты/Веномы - Ничего нового) Цепи не сыграли - большую часть времени оппонент был далеко-далеко(( Разорвинг - Что-то делал, но не помню чтобы прямо зарешал (хотя основательно проредил маринад в 3й игре, это да) Драконы - На удивление не смогли. В первой сломали вагон и погибли, во второй слегли от интерс[оппа!], в третьей ломать было нечего, в четвёртой сделали три пня в арку, она отджинковала после чего героически умерли)) Пауки - Тоже как-то не смогли что-то сделать. В тех играх где было тяжело они ситуацию не спасали, в тех где было просто - и так их помощь не особо требовалась. Риперы - Пацаны молодцы. Ни разу не погибли за 4 игры. Рейдер их везущий сломался всего 1 раз. Очень круто крошили 3 армор в 1,3 и 4 играх. Скаттербайки - Ничего нового) Арта - Не показала результатов особых: всёж нужно либо делать Д-силу, либо брать что-то другое(( Ева - Божественна как обычно. ХТХ вариант показал себя не хуже стрелковой. Талосы - Грустно шли куда-то всю игру как правило. Однако-ж погибли только в одной и вообще убивают на ура)) Ну и ВП по вторичке - приятно весьма))

"Труп-Мастер. Вэлкам)" Прямо таки "бороться" с интерсептом не выйдет, но можно, к примеру, выставляться по максимуму на стол, либо уходить в альфастрайк (чтобы подавились)))) А вообще, да, план: стоим аутренджим СМСки - стреляем скаттерами - Евка смотрит чтобы противник не обнаглел и не пополз к нм лично))

А вот и нет ))) Серпент умеет же на 2+ переводить пень в гленс, так что ещё в разы сложнее такое устроить))

Угу, забыл(( Короче, это уточнение работает в ночь на 29е февраля на южном склоне горы Джомолунгма стоя на одной ноге лицом в направлении великих пирамид. Это очень важно!))

Попасть - Пробить - Не прокинуть сейв - Не прокинуть 2+ на шилде - Прокинуть 5ку на резалте повреждений. Ухтыжё...

Так я и говорю что не стоит опираться на ЕТЦ. Просто с порталом и скаттером изначально был вопрос спорный - я про это. И пока что он, увы, не решился и неизвестно когда будет решён (если конечно ГВ не расщедрится ФАКами во что я не верю...)

Ага, и опять давайте возвращаться к спору что главнее кодекс или референс к нему (смотрим предыдущий коммент). И будем ждать пока ГВ даст свой ответ как правильно (правильный ответ - НИКОГДА).

Нублин)) "Толкование" - это такое дело... Если в состоянии нормально перевести то уже можешь толковать сам и это будет не менее существенным доводом чем толкование от англичан) Вспомним хоть тот же Корт, который прописан одним куском текста из-за чего народ толкует как хочет :P Хотя, да, я только за дроп без скаттера конечно =)

Могу спросить - что за "последние данные"? Они спрашивали ГВ или придумали свои правила и кларифаи опять?))

А, ну это наркомания уже)) Я даже внимания не обратил Вообще, да, Гемункулу напрашивается 4++ за клонфилд - это бы его заметно улучшило)

Я вообще не совсем понял откуда вы вообще про гемункула и наркоту взяли?))) Про это никто не заикался же) Стремительные то они стремительные но именно в области быстрого расчленения)) А так - у них стоят антигравы не слишком шустрые как я понял. Ну и, да, не дадут им такую радость - а вот выдать доп.мув свойством каким-то условным это уже более реально (что-то по типу того что Книжник предложил).

Это раньше было беково как я помню, а сейчас инкубы уже не связаны так плотно со свитой Архонта и идут скорее как наёмники нежели телохранители.

У меня от списка аж монитор потёк =) Так то есть интересные мысли - перечислю то чего не будет точно: Трейты - такой фантастики нет и не будет ни у кого: у всех половина а то и больше трейтов идёт стрёмных или ситуативных. И не жирно ли трейтом получить всей армии стелз до 5го хода? )) Душеловка - Ога, убили пачку маринов - стала сила 8й)) нуну))) Лхамеянка - Жирно. Она 10 очей стоит. Не крутовато ли? Чистокровные - Не для того их приводили к апгрейду из кабалитов чтобы всё опять сломать)) Вички - Эребор. Хайваер не просто так отняли - обратно 100% не выдадут их. Гротески - Не увидел логики в том чтобы им вообще это выдать. Мандрейки - +1 очко за 5++ жирно. Так бы они очка на 4 подорожали и это было бы хуже чем то что сейчас) Риверы - Опять же не для того этот рул убирали чтобы вернуть)) Талос - Слишком круто чтобы такое им выдали((

Не выйдет)) Баланс сломается. Это будет по типу: "мы пришли - противник умер" такого нам никто не выдаст) Сейчас как я вижу ГВ наоборот пытается как-то сгладить убойную мощь делая её менее многочисленной и элитной (и дорогой))) Особенно Ковенам, ага XDDD А вообще - нет, не дадут. Это уже "фишка" арлекинов (про орков не говорю - там своя атмосфера). Если выдать её же ДЭ, то арли будут совсем бледно выглядеть в плане спецправил)) Чтобы не было таких дыр в плане эффективности отрядов. Дрыны бьющие по лидаку - это прикольно, согласен)) Антипсайкерство - тоже план хороший. Но кмк он должен быть реализован не через одного именного персонажа а через юнит и спецправило какое-то либо ещё 1-2 артефакта помимо шапки. Сатоникса никто не вернёт вероятнее всего. Как и Малис. Гелионы с Сатониксом будут играть именно засчёт него самого. И, напомню, даже когда он был - играли только расписки где сам барон был присоединён к их отряду. Так что с этими парнями что-то надо делать. Жги) Я бы почитал разумные предложения что бы на твой взгляд стоило поменять в кодексе =)

Я тут поразмышлял на тему "что сделать чтобы привести кодекс под реалии") В отрыве от того что нужен детач мультиформаций (даркарион XD), подумал что ещё можно поменять чтобы привести отряды в адекватный уровень силы по текущим меркам. "Под катом многобукв про мои хотелки по кодексу ДЭ =)"Архонт – Основная беда с ним, что стоит как крыло от боинга при этом благополучно инстясь от случайного удара 6 силы (и не прокинутого 2++). И тут вспоминаем книгу с корсарами и их интересной стоимостью шэдоуфилда – 25 очков. Совпадение? Не думаю! Делаем Архонту такой кост инвуля и уже становится всяко интереснее. Ну и, да, хорошо бы хоть какой-то обвес повышающий тафну на 1. К примеру тот же байк, или артефакт какой-нить… И если байк – это давние влыжные мечты ДЭ-водов, то какой-то вариант обвеса на тафну можно было бы вполне выдать. Суккуба – Примерно та же фигня: не смысла её брать особого т.к. первый пропущенный через 4++ удар будет фатальным в большинстве случаев. Поэтому, опять-таки, байк или спецобвес на тафну. Гемункул – На самом деле учитывая нишевость персонажа у него всё хорошо. Можно было бы добавить какую-то более-менее интересную способность помимо его «+1 к ПФП» ну и почему бы ему не иметь доступ к шедоуфилду я не понимаю. Если ему выдать инвуль – ничего в этой игре не сломается да и бэково проблем с этим нет (ну или хотя бы клон-филд – Уриен же таскает его и норм)) Корт – У Сслитов и Медуз всё в ажуре. А вот Ламиям и Ур-гулям не хватает какой-то фишки – без интересных спецсвойств они выглядят как какие-то банальные и малополезные наполнители… Грубо говоря – какой смысл их вообще брать если проще набрать побольше тех же Сслитов и они будут делать свою работу лучше. Дали бы Ур-Гулям, к примеру, рендинг, а Ламиям сделать нормально реализованный баф к ядовитым оружиям Архонта (только не так как было раньше, а нормально – на всё яд.оружие. Например, +1 к яду) и уже становится намного интереснее и, при этом, вполне бэково! Кабалиты – У них всё хорошо. Ведьмы – Тут вообще больная тема. Основные две беды – 3 сила и никакая защищённость. Моё мнение (чтобы сохранить баланс и бэковость) – выдать 4++ на чардже дабы так позорно не сливаться об овервотч + сделать ранения по инициативе а-ля пауки либо банально выдать рендинг. Можно даже чутка поднять стоимость но, по крайней мере, это сделает их заметно эффективнее даже с учётом нефигового пенальти в лице их хрупкости. Труборны – Не вижу причин почему бы им не выдать 4+ учитывая что они элита и вообще не отличаются дешевизной, зато крайне хрупки. В остальном всё норм. Бладбрайды – С учётом правок ведьм им будет достаточно заиметь 4 спецоружия на 5ку. И будет хороший играбельный отряд в теории. Враксы – Тут всё просто. Делаем их по 14-16 очков и выдаём вторую вунду. Внезапно начинает играть таблица ковена с ИВНД. Собственно, больше и не надо. Гротески – Отличный отряд в реалиях текущего кодекса) Мандрейки – С ними всё логично. Что-то ещё им не дать т.к. это уже нарушит баланс. В своём текущем виде они и так хороши вполне) Инкубы – Выдать ассолтные гранаты и поправить правила на Демиклейв. Собственно, больше и не нужно ничего. Риверы/Скруджи/Разорвинг/Веном/Рейдер – Тут всё и так круто. Зоопарк – Вот тут затрудняюсь сказать. Как я понимаю зоопарк особо никто не тестирует и проверить насколько он хорош/плох в текущих реалиях несколько затруднительно. Очевидно, сильно понерфлены птицы – было бы неплохо по крайней мере чуть убавить им стоимость: всёж сильный нерф характеристик вкупе с повышением стоимости это как-то перебор)) Гелионы – Я, честно, плохо представляю что с ними такое нужно сделать чтобы они стали нормально играть)) Хотя нет – знаю. Выдать им тип «джетбайк», вернуть потерянную атаку и сделать прикольный ХНР до ответного удара (как по слухам). Вот тогда гелионы бы стали действительно полезным и интересным отрядом. Равагер – Вернуть аериал ассолт. Снизить кост хотя бы на 5 очков (уж слишком его завысили с учётом дополнительной стоимости за ленсы). Собственно, всё) Воидрейвен – Вот главное с чем с ним проблема это его соотношение хлипкости/стоимости. Было бы адекватно хотя бы вернуть прежнюю броню 11-11-10. Ну и/или выдать 4+ ковёр без джинка. Хотя бы с помощью формации, к примеру. Так как в текущем состоянии приходится или джинкать чтобы уцелеть или рисковать потерять без малого 200 очей от жальной пальбы болтеров =( Талос – Вот главная проблема его в том что с такой скоростью особо не доставить до цели. Сё решается банально формациями. Они есть в Ковене. Но хотелось бы иметь формацию позволяющую ускорить Талосов в родном кодексе. Кронос – Увеличить ауру до 12”. Дать альтернативный вариант приличной рукопашной/стрелковой закачки. Нужно как-то увеличивать его полезность, в противном случае Кронос уж слишком проигрывает Талосу. В остальном, так же как и по Талосу – какой-то вариант ускорения.

Меньше за светлоухих и корсар надо играть))) После их читерства смотришь на ДЭ как на кастратов каких-то)) Тоже планирую на выходных сыграть. Хочу выгнать почти всю армию ДЭ на 3000 очей против двоих по 1500. Один уже собирается декурион взять =) Будет суровая мазохистическая партия, походу)))))

ДЭА!) Но вообще так и есть))) Это уже отдельные косячки ГВ )))

Кстати, только вчера смотрел обзор на миниваргейминге когда две пачки скруджей внесли пень и пару гленсов за всю игру (после чего умерли) а Архонт 5 ходов пытался что-то внести бластером да так и не смог XDDD И это против простенькой маринадо-расписки) Это я к чему) Смотришь такой на бластерборнов за 115 очей в 5 броне. Потом на скруджей за 120 очей в 4й броне которых даже в транспорт не впихнуть. А потом на драконов которые за свои 110 очков ходят в 3 броне, имеют 8-1 мельту с +1 по таблице и батлфокус.... Или сравнить Равагер и Элдарские Шагалки)) И понимаешь что единственная причина не брать это в расчёте на победу - это принцип. Тобишь по фану то ДЭ играть можно но учитывая силу антитеха Светлоухих относительно нашего родного - на серъёзные игры приходится комбинировать так и так))

Насколько можно судить по бурговским форумам да и вообще из того что говорилось на эту тему - таки, ДА, повышается. Точно так же как дедикейтед транспорт получает правила всех формашек в которых прописано "юниты в этой формации/детаче".

Как я понял его таким образом везде уже ставят. И в Battle Scribe тоже добавлен такой способ набора армии а там люди, думаю, неглупые делают. Так как фраза про Корт написана потоком сознания и без запятых, а от ГВ ответа не бывает никогда, то народ считает что можно так набирать, походу) Опять же, богомерзкое "по ЕТЦ" разрешает. Учитывая грустное положение кодекса - не вижу причин почему бы нет =)

Таки, да, я это тоже оценил. Другое дело что воспользоваться этим полноценно будет проблемно: что у нас там из фортификаций играет? Бункер? Бастион? Вся эта бодяга обычно глубоко в деплое, а Дример имеет на этот каст рейндж 12"))

Ну на самом то деле кое-что помимо веномов таки играет на вполне турнирном уровне. Из родного кодекса это риверы, разорвинги, скруджи (я их не люблю но они всёж могут), мандрейки, гротески. Ну и есть несколько хороших формаций ковена, которые не грешно на турнир выводить: Пятерня, Артисан, Скальпель и Гротескварий.

Ну в теории можно вполне это сделать так-то. Другое дело что на такие очки получится процентов 60-70 веномспама. И выигрывать получится по маелю главным образом. А вообще я не согласен с Готиком - Армия ДЭ интересная. Не надо просто упарываться в банальщину вроде лимитов "кабалиты на веномах". Это на турниры хорошо. А для удовольствия можно играть (обоже) почти всем - кодекс интересный и как я писал выше единственное что реально мешает - это отсутствие того количества формационных плюшек которое есть в соседних. Опять же в ковенах есть кучка формашек и даже вполне годных, но ковен это всёж про рукопашую и потому узкоспециализированно(

Пока вообще ничего не ждёт... Если конечно ГВ таки не надумает кампанию запилить >< Можно поднять вообще такой вайн о том насколько бледно кодекс выглядит сейчас, но по сути всё не так плохо - портит именно отсутствие достаточного количества формашек с бонусами по типу последних выходивших кодексов. НУ и вообще смотришь такой на конвок/роту/элдар/некрон итд и думаешь насколько всёж мир несправедлив. Боль - наше всё (знает каждый кто склеивал ДЭ технику с её шипами и лезвиями)