Kengurogoff

Мне тут внезапно пришла интересная мысль. Почему-то все интересные мысли приходят в три часа ночи, мда =/ Если хочется играть именно вангардами, а ШР берется только как способ доставки и сам по себе не интересен - можно посмотреть в сторону формаций. В саплайменте для маров есть формация Shadowstrike Kill Team, там 2 обязательных отряда скаутов и от 1 до 3 отрядов вангардов. Фишка в том, что вангардов можно выводить из резерва автоматом (либо по желанию оставить в резерве), и после дипстрайка они могут чарджить. По крайней мере, это выходит на 90 очков дешевле, чем вариант с самолетом, можно за эти очки прикрутить дроппод с локатором или дополнительные модели в отряд.

Справедливости ради - свою основную задачу лендрейдер у меня почти всегда выполнял. Одного хода ему хватает, чтобы встать поблизости от вражеского деплоя, откуда начинка в случае поломки может дойти самостоятельно; двух ходов ему гарантировано хватает чтобы довезти начинку куда нужно, и после немного пострелять. Но больше двух ходов он, как правило, не живет. Проблема лендака в том, что сейчас есть много ростеров, способных снять танк вместе с начинкой стрельбой за один ход - и в таких играх он оказывается бесполезен. Но зато против тематичных расписок он заходит отлично, пусть и не доживает до конца игры. К несчастью для ЛРа, в сегодняшних играх первый тип ростеров встречается куда чаще. Для меня это в первую очередь юнит для души, возможность вспомнить про архетип из 5-ки с ассолтными терминаторами, про бэк ИК, вот это все. Даже на том турнире, где ЛР сломался в 4-х играх, он мне доставил тонну удовольствия самим фактом наличия. Но это мое субъективное мнение, которое мало зависит от возможностей ЛРа на столе :) В таком случае настоятельно рекомендую обзавестись магнитами - делать у вангвардов сменное оружие и съемные джампаки (вместе с которыми они в ЛР не сядут). Сам брал размером 3*1 мм, этого вполне хватает чтобы замагнитить то и другое.

С ЛРа можно чарджить на 2-м ходу, или даже на 1-м, если повезет с расстановкой - в этом плане он лучше. Но, с другой стороны, может никуда не доехать, если его расстреляют раньше. Я им играл против разных оппонентов, как правило он ломается на первый-второй ход. В общем, поэтому его редко берут - 250 очков для того чтобы довезти отряд до хтх это слишком дорого, и имеет смысл разве что в фановых играх. По поводу покупки. Такую технику стоит брать только после многочисленных тестов, когда понятно что агрегат оправдывает свои вложения и будет выставляться на стол хотя бы иногда. Ну или на полочку - но в этом случае речь про коллекционирование, а не про игровую ценность модели. У меня в свое время был самолет (в качестве приза за турнир), я его около года мариновал в коробке, надеясь когда-нибудь собрать и поиграть в связке с кулексусом; потом эта идея мне надоела, и самолет за ненадобностью я обменял на волчью кавалерию. Лендрейдер покупал уже для коллекции (был в Германии, решил взять по случаю), и чтобы бэково играть ассолтными терминаторами с Лисандером; за два года катал его несколько раз по фану, и еще недавно сходил на турнир с урезанными рестриктами, где лендак все равно сломали в 4-х играх из 5-ти. Короче я увлекся демагогией, но суть в том что подобная техника малополезна в нынешнем метагейме, и ждать от нее каких-то впечатляющих результатов не стоит.

В принципе да, если есть свободные очки - можно взять скаутов с ракетой, в сочетании с инфильтрой бывает полезно. По поводу самолета - у него минус в цене и в том, что он выходит из резерва минимум на 2-й ход, соответственно вангарды изнутри смогут чарджить только на 3-й. С другой стороны, если вангардов водить самих по себе, ситуация будет примерно та же, но они будут более уязвимы и будут ограничены в выборе цели для атаки. В общем, можно посмотреть как это играет у вас в метагейме, окупает ли свои очки и насколько эффективным оказывается против разных целей. Тактичке лучше давать однотипное оружие, например, одну пятерку с мельтой и комбимельтой в рине, а другую пятерку с флеймером и комбифлеймером в дропподе. Или наоборот. Если брать десятку и разделять на два комбатсквада - одному из сквадов (который сидит на месте) можно дать тяжелое оружие с большим радиусом стрельбы - ту же самую ракету, например. Опять же, смотреть разные варианты закачки, и выбирать какой из них больше нравится :)

Это все-таки отряд для ближнего боя, с приличной скидкой на всякое специализированное оружие. А в базе они мало чем отличаются от обычных ассолтников, смысл отряда теряется. Если, например, брать всем щиты и молотки дорого - можно оставить двух со щитами, а остальным пару когтей выдать. Ну и мельтабомб одну-две на отряд, не больше. Ну, если цель в том чтобы изучить механику - то вполне. Можно посмотреть как играют самолеты и заодно получить транспорт для вангардов. В тактичку лучше выдать обычную мельту, все-таки отряд в ринке будет куда-то переезжать, а тяжелая мельта при этом стреляет снапшотами. Сидеть ими на месте можно, но тогда дальности стрельбы не хватит, разве что противник сам приедет какой-нибудь техникой.

Вангардам кулаки лучше, согласен. Но у них в наборе 4 молотка и один фист на правую руку. А в остальных марских коробках фисты только для левой руки идут. Все щиты тоже только для левой. Короче говоря, собрать их всех со щитами и кулаками проблематично из-за отсутствия битсов.

Лучше обычный артифишер взять вместо реликтовой брони, и кулак вместо молотка - будет то же самое, но на 45 очков дешевле. Для таких случаев можно магниты прикупить, чтобы делать сменное оружие для вангардов, индепов или сержантов с комбиками. Очень полезная штука, особенно для отрядов с постоянно меняющейся закачкой. Другая альтернатива - собирать сразу армию со всеми возможными ариантами на разных моделях, это куда достойней смотрится, но и вложений требут соответственно. Как-то так, в общем. Ну обычно у сержанта тактички комбик+пистолет. Комбик это тот же болтер, только с прикрученым сверху одноразовым стволом, поэтому брать его одновременно с обычным болтером бессмысленно. Два разных комбика, в принципе, взять можно, но особо не пригождается.

Григоренко Семен / Kengurogoff / Имперские Кулаки

Да никто не вайнит, боже упаси. Речь о том что не все играют только крутыми формашками. Но отношение к ванили почему то всегда отрицательное, именно из-за самого факта наличия таких формаций в кодексе.

Но при этом сплошь и рядом сравнивают бладов с ванилью, у которой избирательно вспоминают только полуроту с обсеком и еще пару крутых формаций. Почему-то никто не вспоминает формацию с танковой ротой или, скажем, 1-ю роту, у которой бонусы формации даже хуже, чем у ХСМ. Я, может, ожидал что Кулакам дадут крутых спецрулов, а вместо этого дали старые релики, стаборн и кору из ассолтных колобков. У которых, внезапно, бонус от формации совпадает с чаптертактикой ИК. После этого как-то смешно читать про просьбы уравнять бладов с остальными орденами СМ.

Ну к слову, уникальных полурот завезли только Скарам и Равенгвардам. Про фишки ордена прописанные в детачах - так и там встречается лажа. Понятно, что если все оценивать в сравнении с двумя-тремя паверными расписками, то половину кодексов можно отправлять в архив сразу после выхода в печать. Но ведь кроме этого существуют всякие Храмовники, Саламандры и куча других архетипов. Правда об этом никто не помнит, и все без исключения СМ воспринимаются как игроки ротой с бесплатными транспортами.

Но ведь выходить на стол они одновременно должны.

Не, это-то понятно :) Просто 30 термей с молотками, 11 подов и минимальная трупса с HQ по флештирерам - это уже больше 2к. Сильно масштабно выходит, ИМХО.

Осталось их всех вывести в антишаблонном построении, ага.

Да, либо один каст на 2+ всем конклавом, либо по одному касту с каждого либра как обычно.

А вот тут уже выясняется что я невнимательно свой кодекс читал =/ Мой косяк, прошу прощения. В целом что абайк, что спидер выглядят примерно равнозначно, так что это дело вкуса и наличия моделей. Тем более что сравнивать их по параметрам болтерного огня странно, поскольку берутся они в основном либо для скоринга, либо для стрельбы с мельт.

У лендспидера как бы Anti-grav Upwash есть, который дополнительные 6" к флетауту дает ;)

Как вариант - лендспидер, по цене он чуть дороже, но имеет куда большую мобильность за счет трбобуста на 24". А в сочетании с дипстрайком может отлично скорить точки где угодно, а не только в своем деплое.

Так-то у ДК всегда молотки были, караул тут вообще ни при чем :) "Вот на миньке двуручный молоток, один в один как на арте"

Для коры слишком много моделей, скорее всего очередная большая формация, которые делаются чтобы показать представление ГВ о бэковых армиях. А вот остальные коробки вполне тянут на роль ауксилий.

Я конечно не эксперт в Храмовниках, но разве всего этого не было в кодексе маров 4-ки? В смысле - дозеров, докупаемого фч и тх для термей и дредноутов, таких же капелланов и тому подобного? Просто у меня складываться впечатление, что старые Храмовники были уникальны не столько из-за наличия разных фич в кодексе, сколько из-за того что этот кодекс долго не переиздавался. А на момент выхода это были те же спейсмарины, только со своим - без сомнения выдающимся - бэком, тремя именными персонажами, крусейд сквадами и несколькими фичами типа клятв (в целом повторяющими концепцию орденских трейтов у тогдашней ванили). Ну и, когда их все же решились подогнать под 6-ку, этих различий с ванилью хватило только на то, что имеется сейчас.

Можно взять аллай детач с одной трупсой и HQ, например. А вообще в описании детачмнтов все однозначно написано.

Всякое спецвооружение при желании можно замагнитить - у нас как раз играют ротой, где мары из ереси с гравами и т.д. на магнитах. Ну а ринки и дропподы сами по себе достаточно универсальны. А еще можно взять Поллукса, который в 40к отлично заходит в роли капитана / ЧМа с фистом и этерналом.

Выскажу свое мнение по данной расписке, точнее, по той версии на 1850, против которой я играл на Айсе. С одной стороны, танки под геокинезом отлично справляются со всякой техникой и зданиями, и практически не оставляют шансов небольшим отрядам типа тактички. Плюс обилие пехоты позволяет заскринить предаторы от мельтадропа и тем самым сохранить бонус сквадрона. С другой стороны, минус в том, что такая стрельба ничего не делает боингам с инвулем и хотя бы минимальным обкастом - танки без особого результата долбились об кавал в 3++ , который потом добежал и finita la comedia. По идее, для поддержки танков нужны другие отряды, способные отвлекать на себя такие боинги - но таких отрядов не наблюдается. Да, есть достаточно мобильный ЧМ с хорошим потенциалом, но он ходит один, и потому не представляет серьезной угрозы. С учетом бонусов детача к нему напрашивается байкокомандник с гравами и апотекарием; но, как я понимаю, такой вариант не рассматривается из-за шаблонности и / или отсутствия моделей. Еще навскидку могу предложить взять второй детач для поддержки танков. К слову, те рыцари, которыми ты играл на прошлом Айсхаммере против моей волкокавалерии, представляли для нее куда более серьезную угрозу. Я не берусь судить, как хорошо будут они сочетаться с танковой ротой, однако такой вариант поддержки кажется мне вполне жизнеспособным.

Заходишь так узнать, что нового в бэке - а вместо этого приходится читать обмен мнениями про примархов. Вроде бы книжка про Дорна и Альфу, а обсуждают сосцы Сангвиния <_< Это все, конечно, замечательно, но есть ли какие-то подробности, кроме того арта, который закинули вначале?