RedFurioso

Какой однако экспрессивный товарищ ворвался в тред, я даже слегка начал за него переживать Но вообще доказывать уже прочитавшим книгу людям, что она плохая, и спрашивать с них ЗА ЛОГИКУ - это конечно уровень. Даже безотносительно того, что новые книги ретконят старые (пака Макнивен)

Да, с комиссара который приказал огринам "cover me" окончательно не смог После ксенологии прямо захотелось обмазаться дилогией Хинкса про чернокаменку, но на форуме её походу никто не читал - а было бы интересно узнать, насколько там всё нажористо в сравнении с ксенологией

Меня тоже смутило, что на т.н. англоязычных ресурсах народ довольно благосклонно отзывается о книге, а тут сразу хейт пошёл Ну и даже если книга полна этих упоротых вставок, это ж в лучших традициях Инквизиторов космоса, так сказать, максимально приближено к первоисточнику. Тут наоборот радоваться надо, что после богомерзкого Макнивена акул показали под другим углом

Ну, это ж не я создаю дивные темы и ссылаюсь на книги Своллоу 15-летней давности про бладов как на авторитетный источник :rolleyes: Кстати, кукр даже поставил плюс твоему комментарию, приятно видеть как greatness recognizes greatness Или в First Heretic, или в Know no Fear. К сожалению, у меня нет первых тиражей этих книг на руках, чтобы точно сказать. В переизданиях ересевых книг столько всего меняли по мелочи, что уже сложно понять, где и когда. Так вот и интересно вспомнить, где именно это было. Бум говорит, что помнит.

Так бывает, если читать только худлит и игнорировать кодексы с датами Так и есть, в Бадабе тоже писали про почти легион For at least a hundred years before the outbreak of the conflict, the Astral Claws secret goal had been the transformation of their Chapter slowly into a force equal to a Space Marine Legion of old. Ну и там у Когтей в лучшем случае было 5к на пике мощи. Хотя надо смотреть, в 2011 уже отретконили легионы до ~100к?

Ну так Гурон исторически умеет штамповать десант, просто до Бадаба это делалось с оглядкой на контролирующие органы, а теперь полная свобода Плюс всякие залётные бомжи примыкали к Бтв, а в каких источниках писалось, что численность Чёрных Храмовников приближается к legions of old? Такое ощущение, что я это где-то видел, но в последних кодексах таких данных точно нет

Он дальше прямым текстом говорит, что было 30к А Пуриил-то хорош, прожить 1500 лет это очень даже неплохо

Лиситейцев отправили на мороз around the time that the XIXth Legion was united with its Primarch, поэтому относим ко второй волне Так и имён других магистров легиона до Фала нет :rolleyes: Опять же, Фала в Extermination как только не называют - Lord Arkhas Fal (без Shade), Shade Lord Fal, Shadow Lord (видимо, опечатка) Да и Shade Captain'ов в книге как минимум два. Если Shade Lord и Shade Captain это ступени иерархии 19-го, всё сходится Вопрос только в том, почему Фал в изгнании оставил за собой звание Shade Lord (в значении "магистр легиона"), если он уже очевидно не магистр легиона. Если же Shade Lord это просто "лидер группировки воронов", то тогда уже лидер каждого кочевого флота мог бы взять себе такой же титул.

После врат-42 пернатый выгнал 4000 Пепельных Когтей, а это был даже не единственный флот, он отправил сразу несколько Crusade fleets. По поводу общего количества этих флотов шестая книга говорит, что их было several dozen

Ну, магистру ордена же дали :rolleyes:

Tyrant of the Hollow Worlds, Gildar Rift. Зеддикус, как только ты начнёшь ценить лучшие книги в истории сеттинга больше, чем сомнительного качества художку, ты моментально преисполнишься и достигнешь просветления

А ещё интересно, почему из всех Кархародонов Те Кахуранги получил кликуху Pale Nomad, если Pale Nomads - ранняя кличка всех терранцев за внешний вид. Но при этом был конкретный орден, который тоже назывался Pale Nomads :- Horus himself is known to have honoured the Deliverers attached to the Pale Nomads Chapter for the ferocity of their counter-attack...

Вообще нет, Лиситея это ещё зачистка Солнечной системы, самое начало ВКП. пернатый же был найден примерно в 915-925.М30 At the beginning of the Heresy, the Mor Deythan are few in number, having fought countless campaigns over eight decades at their master's side and they rarely admit new recruits into their ranks.

Марид, ты не в ту сторону воюешь. Рулбук шестёрки, The Maelstrom Threat - The Red Corsairs launch a major raid from out of the Maelstrom, bringing Chogoris, Kaelas and Sessec systems under siege. Rumors report that Huron Blackheart has grown his group of renegades as large as the Space Marine Legions of old. It is an awesome power to wield. Сейчас конечно начнутся соскакивания на rumors, но мы-то всё понимаем :rolleyes:

Вспомнил слова Аарония трёхлетней давности Additionally, it's easy for some readers to forget just what a huge deal the Black Legion is. They're not first among equals. They outclass, outsize, and outgun the rest of the Traitor Legions many times over, and aren't constrained by a primarch who can't leave the warp for very long. https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/9...x&context=3

Не, классификация дана на момент начала-середины Горус Хереси, иначе летописец бы указывал напротив хоумворлдов, что всякие Кемосы и Барбарусы выпилены, а он сделал это только с Нострамо и Олимпией. И да, ты прав, последняя дата в чорных книгах 087.M31 Весь день очень сильно смеюсь с последнего выпуска передачи "В мире животных": в этой теме был такой куркр, который выбрал не совсем корректный тон для общения с окружающими, получил два преда и моментально затих (чтобы не прибанили до конца). Несколько дней он, бедный, терпел, а сегодня от избытка чувств побежал минусовать мне репу =) Градус горения кукра приемлемый, продолжаем наблюдение. Следующим жду минус от вхд, всё же мастершеф дядя взрослый и таким заниматься не будет(

А почему никто не вспоминает Гурония, который менее чем за 100 лет после Бадаба смог раздуть своих пацанов до уровня т.н. легиона? Вот это действительно достижение.

В каком месте some of the others, hurt and discarded - это один? Причём там вся сцена строится на том, что он обвиняет пернатого в том, что тот их бросил, а сам улетел. Обрати особенное внимание на слово discarded. Железные Руки и Саламандры не могут быть никем discarded, их примархов тупо убило лол. Пойман на вранье. Очень милая попытка закрыть глаза на факты, но нет. Observed strengths among Blackshield warbands varied from as few as two dozen to as many as 2,000 with around 500 being the most commonly encountered level. Описанная в примере группа - варбанда блекшилдов. В самом худшем случае их было 20, от этого ты никак не отвертишься. А могло быть 2000. Но мы можем сойтись на 500 :rolleyes: >Во-первых, у turncoat есть несколько значений. И одно из них, это использование цветов чужой армии, для обмана. Снова манёвры. Что-то Мерриам-Вебстер и Кембридж не в курсе таких значений. А пацаны-то и не знали :D a person who changes from one opinion to an opposite one in a way that shows they are not loyal to people who share the original opinion https://dictionary.cambridge.org/ru/%D1%81%...%D0%B9/turncoat one who switches to an opposing side or party https://www.merriam-webster.com/dictionary/turncoat А потом мы заходим на википедию и... Ой... From a military perspective, opposing armies generally wear uniforms of contrasting colors to prevent incidents of friendly fire. Thus the term "turn-coat" indicates that an individual has changed sides and his uniform coat to one matching the color of his former enemy. Там как бы написано, что расцветка их кораблей - the sable heraldry of Corax's Legion now torn and burned in fires and battle. Обгоревшая и содранная. Летят в одном строю с Горием, даже не пытаются как-то подкрашивать корпуса для достоверности. Супер маскировка, идеально подходит для обмана, да? :D >И в оригинале, не turncoat Raven guards, а turncoat warships Ты если цитируешь, то цитируй предложения до конца, а то неудобно получается >При этом там же написано, что их использовали, для того чтобы впитать огонь других судов. О, а вот тут начинается самое интересное. Потому что Горий исторически юзал тактику Ashen Claw с жертвенным юнитом. Напомни мне хоть одну причину для Гория гробить своих парней на захваченных кора[эх жаль]х, если с этим и так справятся туповатые и преданные ему воронята? :D >Вторая отсылка относится к уцелевшим отрывкам хроник Лунных Волков, большая часть которых была утрачена, либо уничтожена войной или чрезмерным фанатизмом писцов после битвы за Терру. В тех томах имеется несколько упоминаний о «Пепельных Когтях», по всей видимости, любимой стратагемы самого магистра войны – флангового обхода жертвенного отряда, оставленного на виду, чтобы враг обрушил на него всю свою мощь. Во многих битвах Великого крестового похода встречались подразделения с прибавленным названием «Пепельные Когти», указывавшим на то, что их выбрали для сомнительной чести стать жертвенным отрядом в сердце замысла Гора. Так что, два грандкрузера на сколько рот потянет? :rolleyes: Можешь начинать маневрировать) Какие? Можно наконец услышать внятный ответ?

Лоргар молится Нурглу по утрам, со временем от этого появляется своеобразный запашок примерно как от стиля общения мастершефа

Всегда приятно показать человеку его же слова, в существование которых он не верит, хотя сам писал своими руками :D Тем более, что ты так настаивал - я не смог тебе отказать... Кстати, ты до сих пор не извинился за оскорбление, а это совсем не по-христиански. Так Импи довольно тупенький, это факт. Он, стоя на одном подиуме с Лоргаром на Улланоре, не смог унюхать варп-порчу, хотя Лоргар был закоррапчен уже 50 лет как.

Но в бэке Импи буквально присматривает за Вулканом в обличье летописца во время ВКП, а уже перед смертью Кёрза телепатически с ним общается. Можно, конечно, допустить, что Кёрзу померещилось, но это ломает смысл сюжета книги про него. Так что с обоими примархами он мог взаимодействовать даже на расстоянии. А что за башня под ногами?

Не, там же написано что их откопали под грудой трупов в том месте, где пернатого доминировал Кёрз. Там был массовый замес именно воронов с НС, когда они только начали отступать. Железные Руки были ближе к крепости и ещё не отступали. В "Первом еретике" всё есть Dozens of others, Карл! ‘What happened to you on Isstvan? I thought you were dead,’ said Corax, ignoring the traitor’s taunts. ‘Why turn on me now?’ ‘You abandoned me first!’ snarled Nathian with real passion in his voice and eyes. He stood up and jabbed an accusing finger at the primarch. ‘Buried beneath a pile of Word Bearers I slew with my own bolter and blade, you left me and dozens of others.’ ‘I never left you. I was wounded. Your loyal brothers took me away.’ ‘Before that,’ said Nathian, waving away Corax’s reasons. ‘When you quit the fight with the Night Haunter and Lorgar. You ran. You left us to die!’

Но они не военные, он и не должен ими управлять. Это они пытались к нему аппелировать "полномочиями Импи", там кстати великий диалог — Но это желание Императора, — вставил Торгаддон. Хорус покачал головой. — Невзирая на все ее заверения, это не совсем так. Я знаю его так, как сын может знать своего отца. Он не мог с этим согласиться. Не теперь, не так быстро. Скорее всего, он слишком занят своей работой, чтобы знать обо всем. Совет принимает решения в его отсутствие. Даже безотносительно психической связи, которая у него была с примархами, он же постоянно отслеживал их эффективность по продвижению ВКП (и наказывал отстающих). Это не засекреченная информация, кто из примархов где [ну уж нет]одится. Особенно лояльный Вулканий, который был возле Кёрза. Я бы не сказал что все остались в том же статусе, что были. После реформ Импи по параллельному функционированию двух советов примархи ощутимо пригорюнились, их положение в системе изменилось. Воевать - да, но уже в новом статусе. Да и Горий вряд ли равен Императору в подходах к командованию ВПК (но это моё предположение). Так что это отразилось на всех примархах. Ну даже в отрывке про Врата-42 Волки вполне себе слушались Гория (и позднее на Просперо), Вальдор слушался Русса на Просперо и позднее на Осаде был унижен Дорном, Дженецию Кроул на Осаде вообще за человека не считали и звали в качестве занавески, с Марсом всегда были непростые отношения даже когда живой батя ходил, косплеил Омниссию и просил донатить ему титунов. А почему? Назовёшь предателей из Ультры и Бладов? Ну плиииз Натиан со своими парнями And Lorgar was there. He found me, and some of the others, hurt and discarded. Рушаль Целый орден Ашен Клавсов (по сути трейторы ибо мочили Ультру) Те ребята что уронили реакторы. Численности и правда нет, но ты можешь прикинуть количество парней необходимых для роняния здоровенных реакторов, а также что среднее количество парней в варбанде блекшилдов 500 человек Два turncoat грандкрузера РГ что прикрывали своими тушками Мстительный Дух в битве за Port Maw (не захваченные а именно turncoat) Ссылку на твой пост, мне правда лень ещё раз перечитывать десяток страниц наркомании в поисках твоего сообщения.

Какой восхитительный слив, просто потрясающе. У тебя на 4 легиона (Кулаки, Саламандры, Ультра, Блады) ничего нет, это 25% от всех легионов, это даже не "практически". И ещё ссылался на какую-то "другую тему, в которой уже всё обсуждали", но на просьбу дать ссылку пропал на несколько дней =) На все твои вопросы я ответил ещё в самом начале, ты это, не отвлекайся и ищи пруфики на 4 легиончика, чтобы сохранить лицо. Ну или ссылки на мифические темы, в которых всё есть. Только не пропадай опять на три дня, у меня расписочки горят.

Нет, потому что на момент Нострамо Император активно рулил ВКП, а на момент буйства пернатого он уже несколько лет как сидел в Паутине. Есть разница, Торгар? Кстати, где обещанная ссылочка? Другая ссылочка, не та, которую ты пытаешься мне подсунуть.