RedFurioso

Ставьте лукас, если вам тоже нравится концепция примарха, сдающего геносемя в баночку

Или нет :) Там же без конкретики, а на самом деле кто знает, может, тамошние термосы любят запах фосфекса поутру

Ну, в трейлере дядя стоит на посту за этим штурвалом) Если предположить, что это его рабочее место, то выводы напрашиваются сами собой...

Там некого было откалывать, остался один Обердей. Ультра выделила ордену 70 моряков >В качестве альтернативы – вы отказываетесь от своей клятвы, здесь и сейчас, вместо этого вы напишете свое имя на этом свитке и станете магистром ордена Эгида, благородного приемника Ультрадесантников. Я присоединюсь к вам вместе с братом Венлоком и другими семьюдесятью ветеранами Орланского похода. Мы будем считать Соту своим родным миром и защищать гору Фарос от всех угроз. Ну в индексе Tome Keepers описано, что за 20 лет можно спокойно вырастить 400 новых моряков >As with most newly created Chapters, officers and specialists were requisitioned from the parent Chapter. Captain Caelus Viator, formerly of the Ultramarines 2nd Company, was elevated to the rank of Chapter Master, and he oversaw the creation and training of four hundred battlebrothers over the following two decades. Вопрос в том, сколько ультра дала тем 9 орденам за раз. Косам 70, если остальным 8 дали скажем по 30 моряков, то это минус три роты (причём более-менее ветеранов, абы кому не дадут чаптер тренировать).

А сколько их известных? Два? Вообще в рассказе Aegidan Oath есть интересная информация про третье основание, и там новые чаптеры делают из ресурсов второго основания. >It must be now, my lord, because the Ultramarines will soon fall under the scrutiny of the High Lords once more. There is to be a Third Founding. >Lord Dorn, brother to our departed father, brought this before the High Lords more than forty years ago. The preparations have already begun. Petitions have been filed, Chapter assets marked and divided. The Adeptus Mechanicus has pledged a thousand new– >Brother-captain – I should tell you that Rogal Dorn has urged the High Lords to grant writs of succession to the Second Founding Chapters as well. Any, in fact, that have the veterans, gene-seed reserves and materiel to support them. Over a hundred have already been approved, with the same number again currently being assayed. >This is a writ of succession for the Ultramarines Chapter, one of nine already approved by Terra. Т.е. во втором основании сделали 400 орденов, в третьем ещё 200. Хотя как Ультра могла дать моряков сразу на 9 чаптеров - вопрос (там дальше по тексту говорят, что у смурфов чётко 10 кодексных рот и ещё Обердеевская 11, которую решили переделать в чаптер)

Вы б лучше обсудили, какого основания соул дринкеры. В книгах Каунтера написано, что они второго, но в Звере есть флешбек, где перечислены все 4 (забавно, что всего 4 из 400 созданных орденов) дорнитских чаптер мастера второго основания - Сигизмунд, Полукс, Катафалк и Данталион. Значит, соул дринкеров могли вместе с палачами и железными рыцарями создать в третьем.

Это как минимум дико неудобно - стоя наклонять здоровенный деревянный штурвал) Проще выдать рулевому стульчик и джойстик, чем добавлять морскому штурвалу функции, которых у него не может быть.

Речь не об этом. Морским штурвалом можно крутить только вправо-влево, а космический корабль (в отличие от обычного) помимо поворотов вправо-влево ещё и вращается вокруг продольной и поперечной осей. Соответственно, при помощи штурвала как устройства ввода можно давать только ограниченный список команд. Если предположить, что рулевой неиронично крутит штурвалом для поворотов вправо-влево, но при этом дополнительно отдаёт команде приказы для крена и тангажа (и у них есть для этого другие устройства ввода), возникает вопрос - а нафига такой штурвал вообще нужен и не проще ли поставить рулевому что-то более вменяемое типа лётного руля/джойстика, чтобы полноценно управлять кораблём во всех плоскостях?

Весна на форджике началась позднее, чем обычно. Не, там только номер и цветовая схема. Даже эмблема ордена другая, а мир Менторов засекречен.

Да всем плевать на геносемя, куча орденов не знает, от кого она произошла (и не пытается узнать). Значение геносемени вообще крайне переоценено в фонатских кругах. Год назад вышло хорошее интервью с Дембски-Боуденом, где он раскрывает этот вопрос. But after the first couple of Foundings, who your daddy was starts to mean much less as time goes on. Admittedly, “Just like their parent Chapter…” is an easy sell and a popular aesthetic, but sources like the Badab War books from Forge World show how many Chapters don’t even know their exact lineage, or simply don’t care. The Emperor’s Spears are a lesson in this, too. Nothing shows someone misses the point more than when they say “Who are they? They look cool. Oh, they’re an Ultramarines Successor? Eh, whatever. I hate the Ultramarines.” The Emperor’s Spears have next to nothing to do with the Ultramarines, just like most Chapters descended from that bloodline. (In fact, when the Spears have crossed paths with the Ultramarines, they’ve gotten annoyed and threatened to throw down with them – which again isn’t unique to the Spears.) If you like Space Marines, you like Ultramarines Successor Chapters. So stop worrying. The flip side of the coin, by the way, is that using Traitor gene-seed isn’t really as big a deal as characters in the universe think it is. The Imperium is scared that it’s a big deal, because the Imperium is an ignorant tyrannical fascist theocracy that prays to machines and purges its own history for fear of actual monsters popping out of a reality behind our own universe. Some readers understandably assume it, too – when Chapters go wrong, like in the Cursed Founding, there’s often a nudge and wink towards “Well, they were Traitor gene-seed Chapters.” Maybe! But also… not so much. There are several Chapters with Traitor gene-seed doing just fine, and no one knows they’ve got Traitor gene-seed because it doesn’t really mean anything. Recently, in the metaplot, you had Guilliman saying Cawl couldn’t use Traitor gene-seed, followed by the possibility that Cawl did it, anyway. Cool in-universe, but as readers and fans, we know it’s been done secretly in the past and made no difference. Or spin it around! Let’s take it as read that maybe Traitor gene-seed does mean something major, after all. Let’s say all the Cursed Founding Chapters aren’t cool mysteries and it’s really as simple as “They used Traitor gene-seed and that contains deep spiritual darkness,” (which is very blunt… but still cool in its own way.) But in that case, it’s an extremely bad thing and your Chapter is basically doomed. Seriously, if your Chapter has interestingly unstable genetic elements, that’s awesome. Gene-seed degrades, it mutates, it changes over time and reacts to various human cultures and planetary environments. That’s cool and far more imaginative than the other option. The Crimson Fists can’t spit acid or go into hibernation. That’s awesome and flavourful. That’s a gene-seed flaw that makes a cool and characterful difference. An obstacle to overcome, and credible in the setting.

Тут, на самом деле, большая разница, потому что на поверхности планеты рулить штурвалом вполне можно, а вот в космосе уже не очень.

То, что это орден 2-3 основания, т.е. по умолчанию респектабельный?

Трон у капитана, сам капитан не занимается управлением движения кора[эх жаль], он только даёт команды менять курс. Кстати, а какую функцию выполняют рулевые во время варп-прыжков - навигатор даёт им команды, куда лететь, или полностью берёт всё управление кораблём на себя?

Трастеры да, но тут вопрос - управляет ли команда на мостике этими трастерами напрямую, или они просто отдают команды активировать движки в энжинариум, а самих пультов контроля у них нет?

Вчера вышел ролик с первыми минутами Angels of Death, где показывают командный мостик страйккрузера. На мостике член экипажа (видимо, Master Helmsman) стоит за морским штурвалом. Как вы понимаете, управлять космическим кораблём в трёхмерном пространстве при помощи деревянного штурвала довольно затруднительно, поэтому возникли вопросы: 1. Описано ли в литературе про флот, как именно рулевой управляет движением кора[эх жаль]? Насколько я знаю, под началом Master Helmsman [ну уж нет]одится целая команда, которая занимается управлением, но всё равно должны быть люди, которые непосредственно отвечают за крен, тангаж и т.д.; интересно, при помощи каких устройств они это делают. 2. Упоминаются ли в литературе эти штурвалы?

Конечно, он в этой же книге строил по струнке всех примархов на совете, включая двух демон-принцев. Независимо от того, прилетит Жиллиман или нет, Хорус сдохнет по таймеру. Помогите Маше разобраться, какая из этих двух причин более серьёзная.

А я надеялся, что ты читал книжечки Layak did not answer Abaddon’s question. ‘There are pressures upon our labours,’ he said instead. ‘They must be completed quickly, or the war will be lost.’ Abaddon looked at the masked priest. ‘Such as? Guilliman is nothing. I will break him. I will break them all, these loyal sons. These primarchs. They are weak.’ Layak’s six eyes flared. ‘Do you believe that Guilliman’s advance is the only limit on our time?’ ‘Layak, I have no liking for you. You are useful, and Horus has decreed that you are not to be harmed, but I would require little excuse to overlook both these protections you enjoy.’ ‘I will say what needs to be said, threats or not. I serve the gods. My life means nothing.’ Abaddon’s fists flexed. ‘Then if you are so faithful, I dare you to speak, and we will see what affection the gods hold you in.’ ‘You have seen it,’ Layak said steadily. ‘You can sense it. Horus is failing. He is too strong to defeat, but it may be that he is too weak to claim victory. The Pantheon gift him with great ability, but the favour of the gods carries a steep price.’ ‘Speak clearly,’ Abaddon said. ‘Horus’ soul is bright with divine might, but it burns. Mighty as his being is, it is finite. He is not invincible in this world or the other. If we delay too long, he will be devoured by the power he commands.’

Или не обрекает. Хорюс всё равно сгорает, как свечка, поэтому вынужден форсировать события (читай: вызвать батю раз на раз и отлететь).

А зачем сужать сюжет вархаммера до сюжета Ереси? Это претензия уровня "Севатар почти всю Ересь сидит в карцере и ничего не делает". Арка Немейца и Жароста несёт долгоиграющие последствия, которые для сеттинга не менее важны. Воспитать с нуля новый орден - вполне нормальное предназначение персонажей.

Стали отцами-основателями самого топового ордена космодесанта, который спасает Империум от демонических вторжений вот уже 10 тысяч лет?

Они неважны разве что в твоей вахаме. Сюжетно они важны настолько, что за ними специально посылают элитных агентов (в одном из случаев посылают самого элитного агента Гарро лететь через убийственный варп-шторм и потом обратно), чтобы завербовать их в свою суперэлитную команду. Бэкграунд одного из них - ветеран-терранец, прошедший рангду, сколотивший варбанду на чистом авторитете и успешно бодавшийся с Альфа-Легионом; второй - тоже ветеран-терранец и главный либр легиона космоморяков. Сравнивать этих персонажей с Вассаго - мощно, я оценил.

Вообще, неоднозначная цитата. Тут может идти речь о том, что на протяжении 10 тысячелетий в более поздних основаниях использовали (кроме Ультры) преимущественно Кулаков. Но при этом во втором основании за счёт изначальных легионных ресурсов вполне могли основать кучу наследников ТА и БА, за счёт чего разрыв между ними и Кулаками минимальный. Если бэк из зверя ещё актуален, то на момент между 3 и 4 основаниями у Кулаков всё было очень грустно. — Именно поэтому легионов больше нет. И мы — не легион, — сказал Курланд, — несмотря на численность. По последним подсчетам, здесь собралось две тысячи восемьсот наследников Рогала Дорна. Кулаки Образцовые понесли большие потери. Верховный маршал Боэмунд созывает свои крестовые походы, но они рассеяны по Галактике. — Имперский Кулак не стал напоминать о судьбе собственных братьев, погибших во время резни на Ардамантуа. — Пять рот Багровых Кулаков, восемь — твоих братьев… — Придут еще, — уверенно перебил его Иссахар. — С каждым днем мы становимся сильнее. Скоро все Сдиратели будут здесь, до последнего боевого брата и неофита. Я клянусь тебе в этом. Железные Рыцари ответили на призыв и направляются к нам. — И что дальше? На сколько человек мы можем рассчитывать? Даже если все наши братья ответят, то нас будет меньше четырех тысяч. — Верховный маршал Боэмунд хранит в тайне численность своего ордена. Сколько их еще может прийти? И мы пока не получили ответа от Испивающих Души. Они любят секреты, но дорожат своей честью и придут, как только получат призыв к Последней Стене. — То есть пять тысяч в лучшем случае, — подытожил Курланд. — На пике мощи Седьмой мог похвастаться больше чем ста тысячами бойцов, и это был лишь один легион из восемнадцати. Если бы так было и сейчас, возможно, все обернулось бы иначе.

А "у ИК больше всех наследников" это до создания Ультимы или после? Потому что Жиллиман перед созданием Ультимы сказал: >More than seventy per cent of the current strength of the Adeptus Astartes present in the galaxy are descended from gene-seed derived from myself, though it is hard to reach an exact figure ... It is especially important as Cawl has produced equal numbers of Primaris warriors from each strain of gene-seed. The time of the Ultramarines’ dominance is over. ... Around a quarter of these will be formed into new Chapters of Space Marines – the Ultima Founding, we will call it. Т.е. если мы возьмём самые последние данные, то у Ультры уже, судя по всему, далеко не 70%

Ну, либров проще выращивать в легионе, где более широкий пул кандидатов с латентными пси-силами. По факту Кёрз это Сангвиний (и это обыгрывалось в книгах), а размеры бладовского либрариума в 40к дают о себе знать. Хотя иронично, но в Malevolence написано, что бладов с даром предсказания были единицы. Фансервисный https://www.blacklibrary.com/all-products/m...cre-eshort.html https://www.blacklibrary.com/the-horus-here...erra-ebook.html

Я, если честно, даже не знаю, какая ещё инфа по ним может быть: книг про NL не так много, но в тех, что есть, стабильно фигурируют псайкеры. Рувен на Исстване V в рассказике Massacre, тот скрайвоковский либр в Фаросе, опять же Жарост (который пережил юнификейшн ворс и весь ВКП, что делает его довольно имбовым). Плюс всякие Севатары и Талосы на полшишечки. В этом списке уже намного больше именных персонажей, чем... в половине других легионов, даже тех, что топили за псайкеров на Никее.