RedFurioso

Открываеш ту же книжку на 217 страничке, смотриш среднюю численность банды блекшилдов (а это была именно горуситская банда блекшилдов) - 500 моряков - приходиш к просветлению. Сладкий, ну зачем ты так( Ссылаться на какие-то "другие темы" без ссылочек - это пошло и неспортивно. Лучше будь хорошим мальчиком и назови мне предателей-Саламандр и Имперских Кулаков, я уже в третий раз уговариваю тебя это сделать, а ты кокетничаешь и не хочешь. Люблю, когда об эффективности плана общепризнанно топового стратега Хоруса рассуждает анончик с форджика (тут нужно заметить, что Леман Русс, Пертурабо и терранцы выступили За, но анончику всё равно виднее). А чтобы выполнить приказ, пернатому понадобился душевный сеанс психотерапии с Руссом, где Леман долго уговаривал пернатого наконец собрать причиндалы в кулак и сделать то, что от него все ждут.

И поэтому у нас есть Тёмные Ангелы, которые хорошо и эффективно могут делать вообще всё, и есть Гвардия Ворона :rolleyes: 80 тысяч сверхчеловеческих нечеловеков, которые хорошо умеют только шкериться по углам, а больше ничего не умеют. Честное слово, уж лучше бы сделали второго Ангрона.

Но зачем, если можно вывести пернатого из зоны комфорта и напомнить ему, что десант вообще-то создавали для жесточайших боёв, а не эмо-косплея в темноте :rolleyes: И, что характерно, справился же с задачей (хоть и скромничал перед началом)! Такими темпами, гляди, после пары-тройки аналогичных осад вернул бы своим парням гетеросексуальность и понимание, как нужно воевать, а то бедолаги уже отвыкли от "обычных боевых действий".

Даже не знаю... С самого начала? >Но некоторые все же их использовали – в основном ордены, которые долгое время служили в тени осадных и тяжелых рот Лунных Волков, став мастерами штурмов, как посредством десантирования из воздушных транспортников, так и с помощью телепортации. Легионеры XIX легиона стали называть эти отряды Избавителями, как за разрушение, которое они несли врагам, так и за своевременное появление в тот момент, когда отчаянное наступление Гвардейцев Ворона замедлялось и грозило захл[ударить]ся. Известно, что сам Гор высоко оценил Избавителей ордена Бледных Кочевников за их яростную контратаку во время осады Новас-Праксима, и даже включал в свою свиту, пока командование над легионом не перешло к Лорду Воронов. Корвус Коракс, тем не менее, редко когда нуждался в помощи Избавителей. Многих из них перевели в дальние флоты Крестового похода, а те, что остались с примархом, стали воплощением его контролируемого гнева, вступая в бой лишь тогда, когда враг доказывал, что достоин полного истребления. Дальше мы видим описание Битвы за Наковальню Ада и тот постересевый замес Ультрамаринов и Пепельных Когтей, где терранцы абсолютно не боятся открытого боя и идут на штурм. Тактика терранцев - это буквально тактика Кархародонов, показанная в Бадабе >Ударные силы, нужные для поддержки этих молниеносных нападений, высаживались прямо у линии огня в десантных капсулах, «Громовых Ястребах» и других транспортных средствах (которыми Кархародоны располагали в значительном количестве) и представляли собой смешанный отряд из тактических десантников, штурмовиков и опустошителей. Эти силы, полагавшиеся в атаке больше на внезапность, чем на предварительный обстрел или бронированные кулаки, показали себя особенно эффективными в атаке окопавшегося противника и хорошо защищённых бастионов в конце Бадабской войны, хотя заметно отличались от столь же эффективных мощных осадных штурмов ордена Минотавров. >Обрушившись подобно голодному хищнику на ульи Бадаба, Кархародоны устроили великую резню их защитников и всех, кто попался им на пути. >Располагаясь на борту боевой баржи «Никор», Тиберос возглавлял своих терминаторов во всё новых и новых кровавых штурмах со свирепостью, непревзойдённой в Бадабской войне. >Ответ Кархародонов был простым: систематическое уничтожение. Один за другим они атаковали миры, укрывавшие Воинов-Богомолов и применяли против них тактику выжженной земли, уничтожая инфраструктуру и нанося значительные потери, а так же во многих случаях специально оставляя страдать множество выживших. >Нападая, они стремились сойтись со своими противниками в рукопашной схватке или обрушить на них свою огневую мощь с наиболее близкой дистанции. Поэтому каждый космодесантник Кархародонов, независимо от того, входит ли он в число опустошителей или штурмовиков, вдобавок к стандартному вооружению экипирован великим множеством штыков, клинков и лезвий, а также всевозможным цепным оружием. Весь этот арсенал предназначен, чтобы кромсать, терзать и потрошить своих противников в ближнем бою. Их стиль ведения боя не только чрезвычайно эффективен, но и неописуемо жесток – они сочетали силу и скорость, стремясь нанести в кратчайшие сроки максимальный урон. Дропстрайки, терминаторы, штурмовые роты и рвать всех на части. В принципе, показательно, что из всех орденов в Бадабе ни один не приблизился к Кархародонам по отбитости, даже Минотавры. Что с этим потенциалом сделал корокс - выгнал терминаторов с штурмовиками на мороз, а потом устроил эмо-косплей с прячущимися в тенях трёхметровыми мужиками. Поэтому рассуждения про "Легион, не заточенный под штурмы крепостей, делать эту работу, когда есть более подходящие для этого легионы" выглядят несколько странно. У них были все возможности оставаться штурмовым легионом, такими тактикульными Пожирателями Миров. У них была экипировка, была техника - они добровольно от неё отказались и закономерно слились. Почему должен был идти на штурм и опять положить кучу своих людей Пертурабо, который и так уже ехал кукухой от постоянных передислокаций от одной мясорубки к другой, а не корокс (хотя бы раз в жизни) - вопрос риторический. А также абсолютно восхитительная цитата >Необходимость вести обычные боевые действия привела легион к одной из крупнейших неудач в его истории, предшествовавшей ужасным событиям на Исстване V несколькими годами позже. Представляете, плохой Хорус заставил моряков делать то, что должны уметь делать все моряки. Обычные боевые действия. Это не можыд быт.

О, начались прохладные про анрилайабл нарратора и врёти. Удобно) И всё-таки, можно ознакомиться с поименным списком предавших Кулаков и Саламандр? Очень хочется оправдать игровую расписку, но нечем :( Возможно, мешает тот факт что они Fidelitas Totalis, но это не точно. Проиграл с пагубных для Империума приказов. То, что корокс решил превратить элитный штурмовой Легион в кучку эмо-стелсреконов, не даёт ему права увиливать от выполнения приказов. Сказано штурмовать - надо штурмовать. Но он решил устроить истерики и делать намеки, что его Легион для такого не приспособлен, и вообще у нас тут есть Пертурабо с Руссом, пусть они штурмуют. Ну так ты сам, браток, превратил своих когда-то нормальных бойцов вот в это - теперь расхлёбывай. Вообще, шикарное признание собственной импотентности и неспособия даже всем своим Легионом пойти на штурм - Пертурабо с Хорусом отлично поглумились над пернатым. Кстати, по поводу пагубных приказов - удивительно, но почему-то терранцы эти приказы поддержали, даже когда добрый папа сгорел и погнал их в первой волне на убой,. Тоже, наверное, плакали, но продолжали штурмовать.

Это после краймсон фистов так красиво горит? Назови мне хоть одного ушедшего к Хорусу Кровавого Ангела, плез. Сюда даже Мерос не натягивается, потому что он пожертвовал собой на глазах всего Легиона, чтобы спасти остальных. По поводу корокса просто смешно - в той истории ключевая фраза "ещё до Ереси". Ещё до Ереси, напомню, это когда Хорус был главнокомандующим всего Империума и [ну уж нет]одился на верхушке вертикали власти. Невермоар отказывается выполнять приказы главнокомандующего и сваливает - невермоар становится дезертиром и по-хорошему должен был поставлен к стеночке за такое (жаль, что недоработали). Fidelitas Constantus во все поля, да. >Сказания эры Тьмы хранят в себе больше тайн и загадок, чем надежных либо полных сведений, и поэтому целые армии писцов-истораторов денно и нощно пытаются сложить из бесчисленных обрывочных слухов нечто похожее на правду. Впрочем, на поверку многие из них вносят еще большую путаницу и тревогу. К примеру, у двойных газовых гигантов Эурос, пепельнолицые и черноглазые воины с оком магистра войны на безликой броне Mk VI, которые могли быть только сынами-отступниками Коракса, обрушили громадные макро-бастионы, что повлекло огненную смерть более двадцати миллионов колонистов. Ну и тот смешной алкоголик Натиан, которого Лоргар завербовал к себе прямо на Исстване V. Пепельные Когти - это ещё лайт-версия.

As for the Space Wolves, Fidelitas Sine Recursus is a really interesting phrase. The 'Sine Recursus' bit can be translated as 'without retreat', 'without returning', 'without running back' or even 'without hurrying'. All very odd phrases that could imply 'total faithfulness' (i.e. mindless faithfulness that will never retreat), but could just as easily mean 'faithful, but not obedient' (i.e. faithfulness that won't come to heel). That latter interpretation might imply that the Space Wolves are faithful, but won't obey – which would fit with what we know of the Wolves in the post-Heresy history. Fidelitas Sine Recursus и Fidelitas Totalis примерно равны. Но т.к. предателей-Саламандр и Имперских Кулаков в Ереси не замечено, можно поставить их чуть выше, чем Космических Волков (которые таки предавали). Fidelitas Constantus будет в конце списка. Но вообще я бы ориентировался больше на Блаевскую классификацию, где Кровавые Ангелы были Fidelitas Totalis, а Тёмные Ангелы - Fidelitas Tenebrae. Тут можно ознакомиться http://wh.reactor.cc/post/2331145 То, что сейчас полностью лояльные бате Кровавые Ангелы стоят на одной ступеньке с Гвардией Ворона, которая целыми ротами уходила к Хорусу или становилась ренегатами - наркомания. То же самое с Тысячей Сынов - раньше они были Excoriate. И раз уж такая пьянка пошла, я бы для полноты добавил в классификацию степени лояльности не только Легионов, но и других юнитов, там много интересного есть. Жао-Аркад, Легио Ксестобиакс, Дом Ворнерр, Дом Вирониев - у них свои степени лояльности.

Так это непроверенный слух. No definitive evidence of such activities can be brought to prove these accusations, but a trail of coincidences gives ample fuel for the conspiracy theorists. Пока он не подтверждён, обе теории валидны :rolleyes: Но вариант с ассассинами был бы лучше, хоть не так позорно выглядит А вообще история краймсон фистов полна героических подвигов и превозмогания, одно только выпиливание овощей Marines Vigilant заслуживает войти во все летописи.

Из всего треда больше всего повеселили влажные фантазии про Полукса и краймсон фистов. Это те ребята что умеют и практикуют выпиливать себя мини-бабахами даже без привлечения посторонних? Без них да, голактике уже давно конец

Ну, речь ведь не о Мефистоне, а совсем о другом цикле. Это как судить о творчестве Аннандейла по Death of Antagonis.

Господа, а напомните положняк по книгам Хинкса про Blacktone Fortress - стоит читать? А то я сейчас навернул Liber Xenologis и в полном восторге от Хинкса как писателя (до этого ничего от него не читал)

В книжке про Кёрза же подробно описано, как так получилось с рекрутами. Скрайвок решил саботировать набор и отдал приказ набирать самых отмороженных рекрутов и не проводить над ними психо-индоктринацию. ‘It is true this kind of recruit will not respond well to psycho-indoctrination or appeals to higher morality. We must exploit their natures. Their drives are of the baser sort, and therefore easy to control. I shall alter the training regimen of the Forty-fifth Company to suit, don’t you worry.’ Были. Правда, они больше по расстрелам пленных, чем по повышению морали.

>перен.Незаконнорожденный ребенок (устар. бран.) Словарь Ожегова тоже считает, что нет

Слово ублюдок имеет точно такое же значение, что и бастард :rolleyes:

Как же так, примарисов нет в книге, события которой происходят за 500 лет до, удивительно.

Секирщик

И поэтому ГВ сейчас по доброте душевной работает над ребутом мертворождённой игры :rolleyes:

А я про то, что Саммаил по своему описанию очевидное мерисью - He has served in this capacity for over a century, an unusually long period of time - the Ravenwing have suffered the loss of a Master more than an)' other company in the Dark Angels Chapter. He was also the youngest Dark Angel to ever be accepted into the Ravenwing, when then Grand Master Gideon elevated him to the brotherhood from the 8th Company. И это ещё полбеды, но после Azrael is arguably the greatest to ever hold the title of Supreme Grand Master, the most powerful psyker to have worn Dark Angels armour since the time of the Lion и ломающего капелланов голыми руками Белиала становится как-то совсем грустно (а также вызывает вопросы, как при такой концентрации уникальных личностей на них ещё умудряются успешно набигать фолены, эта четвёрка в соло должна поднимать Империум с колен как мстители)

Ну это вообще так сказать общая проблема сороковника - "сейчас" все самые лучшие за 10к лет. Азраил величайший из всех магистров ДА, Изекиль самый сильный из всех либров ДА, Данте самый старый и опытный, Рагнар самый молодой, Мефистон самый мощный, Калгар самый лучший... И все эти самые замечательные персонажи живут в одной точке таймлайна, где при этом Империум почему-то сосёт бибу

Проиграл с этой ментальной гимнастики, с таким же успехом они могут выпилить всех анфоргивенов. Слабость одного лютора указывает на слабость всего легиона. Или... это другое?

Ну по новому беку он... послушал...

Так эта тема ещё в Дарк Империуме форсилась А судя по тизерам от Торпа, там вообще будет весело https://twitter.com/GavThorpeCreate/status/...447638797385730 но т.к. на момент ДИ они более-менее нормально общаются, понятно что это ни к чему не приведёт

Позабавила фраза they scour every battlefield for signs of sedition, corruption and Human augmentation. Чем им аугментика не угодила? Не каждый ауг - Падший!

Господа, при всём увлажнении, но вы хоть под спойлеры прячьте срывы покровов. А то тема вообще о другой книге, вот так зайдёт кто-то почитать про цикл Райта, а получит пачку откровений про всяких Костиков.