Mmrgl

Надо просто самокаты на велодорожки отправлять (которых бы не мешало строить побольше). А если все самокатчики/велосипедисты пересядут на дешевые авто с дешевым бензом, Гато же первым взвоет, что из-за пробок не доехать никуда.

ФБшники продолжают гордо удерживать знамя) Вива олд ворлд!

Мир Реки то хотя бы достойные книжки, стоит почитать?

Вроде взрослый мальчик, юрист даже, а в понимание дискуссии не можешь. Да, художественное произведение не пруф для реальности. Да, единичные случаи не позволяют сделать вывод о популяции. Да, ссылка на обстоятельства, которые либо ни чем не подтверждаются, либо засекречены тоже не пруф. Да, начать с "революционер не может в рефлексию", а закончить побасенками про кухонные разговоры - это слив.

Точно нужно комментировать пруфоспособность фантастических произведений? По Ленинграду, а есть статистика сколько родителей детей ели, а сколько нет? Единичные случаи погоду не делают.

Да, вот только написание книг обычно подразумевает рефлексию и осмысление как личного опыта, так и общечеловеческого. Данные качества революционера ты почему-то отверг.

Бакунин практик или теоретик? А Ленин?

Ага, есть ведь всего две крайности - безумный шахид или манилов. Именно поэтому мы имеем тонны литературы как от идеологов, так и от практиков различных революционных действий. Ты бы лучше пруфы неизменности человека привел, а не лозунги, годные для постапок фильмов.

Жесть ВФР и Первой республики все и в то время вполне осознавали, и многие ужасались. Революционеры и подпольщики еще лет 100 потом рефлексировали на тему неизбежны ли такие реки крови и как постараться провести революцию без них.

А ты бы другое пел, если бы подруга в соседней камере сидела?

Как будто ГВ не может откатить какие-то события, если захочет. Как будто раньше такого не происходило.

Мы еще можем увидеть кое-что похуже в перезапуске олд ворлда)

Чет я не догоняю. Называть новую, реформаторскую религию ортодоксальной (по факту синоним консервативной) - это как-то странно.

А сохранятся ли армии и правительства в случае вымирания мегаполисов? У нас как бы урбанизированная цивилизация, транспортные, информационные, производственные (ок, сейчас в меньшей степени) центры в городах. Падут они, потеряется куча квалифицированных кадров, нарушатся связи внутри страны, без координации и кучи поставок из разных уголков планеты рухнет оставшаяся промышленность, в результате падет и строй. А дальше даешь классический постапок с небольшими группами выживших, новыми микрогосударствами и т.д.

Так в этом и проблема. Если ты служишь под условной Москвой, а родные у тебя на условной Камчатке, то ты осознаешь, что сам до туда не доберешься и продолжаешь служить. А если семья в условном Тамбове откуда нет новостей или новости плохие, то мотивация дезертировать резко возрастает. Потом, мало обсуждается социальная часть. Сколько крупные города могут продержаться без регулярных подвозов продовольствия? Как вообще дела у многих регионов с продуктовым самообеспечением? Сколько экологических катастроф мы получим из-за промышленных аварий (загрязнение источников воды, например)? Все это приведет к дестабилизации общества и как следствие армии. А армия без цепочек командования и снабжения не сильно отличается от цивилов с оружием. Можно конечно верить в мчс и армейцев по всему миру, но такое. Крупные войны 20 века показывали, что участники входили в них ой как неготовыми. А там и заварушку ожидали, и враг известный, и фронт понятен.

С армией кстати пара вопросов: 1) Действительно понадобится очень много боеприпасов - осколки, пули и потери конечностей зомби неплохо переживают. Получится ли их своевременно доставлять при условии паники по всей стране и забитых путях сообщения? 2) Что с моралью солдат и офицеров? Если бп начинаются сразу везде, то довольно много людей захотят дезертировать с своим автоматом/танком и пойти защищать семью/друзей. Потому что одно дело воевать на границах, зная, что близкие в тылу, а другое дело защищать Москву, зная, что твои родители/жена/дети в любом другом городе сейчас возможно заперлись в квартире и умирают от голода.

могут быть конечно варианты, но уже этот фактор существенно сократит количество зомбей на улицах. - на работу вряд ли пойдут как только появятся признаки БП, скорее всего правительство и запретит это делать одним из первых указов. - даже с открытой дверью зомбарю еще надо разобраться с тем как выйти из подъезда (а там еще и запертый двор может быть), что не очень простая задача если он этаже на 20, а вниз его ничего особо не манит. (эх жаль кодовых замков на дверях парадных почти не осталось). - прыжок из окна с определенного этажа также будет килять зомбей, ну или ломать ручки-ножки, делая их менее опасными.

У меня кстати всегда был вопрос по поводу эффективности зомби в городе. Если схема распространения классическая - укус, недомогание, смерть, зомби, то возникает проблема. Большинство людей, почувствовав недомогание, при условии закрытых больниц, пойдут отлеживаться домой. Далее они сожрут домочадцев и останутся куковать в запертой квартире.

В любой дискуссии, видимо, главное первым воскликнуть "это другое". Так-то я за то чтобы никто не шатал государство, но большевики молодцы, а временное правительство, учредительное собрание, белые, местные власти и другие партии, которых они пошатали "это другое". Так-то я за то что мир не черный и белый, но либералы, запад, несталинские левые - это в местных офтопиках всегда либо дураки, либо злодеи, "это другое". Когда западных, приятных нам политиков ловят на проституции/педофилии/вставьте нужное - это антидемократическая подстава, а уж наше государство такого сделать с неугодным деятелем не может, "это другое". Так получается, Книжник?

Сам придумал оппоненту позицию, сам посмеялся, сам воздел руки к небу с риторическими вопросами. Уважаю, личная автономия - это круто.

Хз, сам придумываешь тезисы, сам споришь, сам поджигаешься. Охранительство спать, наверное, не дает.

Мастерское передергиванием с термина в личную оценку происходящего. Ну и, конечно, без твердой руки батьки сразу резня, в демократию народ не сможет. При таком уровне охранительства ты как вообще градацию между переворотом и революцией проводишь?

Книжник как бы фокус на насилие сделал. Да и переход от личной диктатуры к либеральной демократии (если рассматривать ее как цель протестующих) - это, вполне себе, революция. Резкое и коренное изменение политической системы, которое не может не повлечь такие же изменения в социальном и экономическом плане. Революции не только красные бывают.

Да какая разница, революционный миф - это основа легитимности СССР на любой стадии его разложения.

Терроризм против мирного населения и попытка свергнуть узурпатора - одно и то же, шикарно. И при этом эти же люди с симпатией относятся к революционному Советскому союзу, как это в одной голове укладывается?