Baraka

Женская тоже пропадает, но медленнее :), что-то будет... Мне вот только интересно, это у homo sapiens только проблема или у других млекопитающих/животных тоже?

Туфта это всё. Было такое уже много раз в истории. Маятник качается от гиперстыдливости до бл...дства регулярно. Не нравится эпоха в которой живёшь, надо просто сменить место жительства. Автору прописать источников по, например, римской истории в качестве хорошего успокоительного.

Тебя не смущает такое диссидентство?. Почему нельзя это сказать не тихонько, а в полный голос? Не ожидал от тебя такой робости, сохатый...

Ну, про репорты это был третий пункт, пожелания. Но у меня к тебе вопрос, ты вот когда фильм про ВОВ видишь от Михалкова или какой-нибудь "Белый Тигр" Шахназарова, тебя, извини за слог, блевать не тянет от их "историчности"? А начинается всё с пофигизма публики, которая хавает лажу и просит ещё. Здесь тоже самое - если нет цензуры, должна быть хотя бы самоцензура, чтобы лажа не размножалась и не заполоняла пространство, тебе потом в нём жить.

Не согласен. Вот представь, что кто-то в лифте курит (я не беру более радикальные формулировки, чтобы не ранить нежные души ньюфагов раздела "Исторические варгеймы" :)). Курят не при тебе, но в лифте после них [ну уж нет]одиться некурящему противно. Ты считаешь, что не надо с курением в лифте бороться или вообще в нём не ездить? Полностью согласен, но в том и дело, что репортов с нереалистичным эффективным рисунком вагон. А вот эффективных с реалистичным рисунком мне не попалось ни одного.

ОК. Допустим. Но есть же игроки, пытающиеся играть викингами от стрельбы с этими самыми "бондами третьего класса", и некоторые говорят, что это нормально. И с этим надо что-то делать. Хотя бы виртуально канделябром :). Чтобы викинги воевали как викинги, а не как стреляющие Тау, чтобы "бонды третьего класса" разбегалось при виде воинов, а не героически лезли помереть непонять за что. К нему-то у меня претензий нет никаких. Наоборот, человек делает полезное и нужное дело развивая историчку, но вот его излишняя толерантность к тем, кого надо бы бить канделябром - подорвёт хорошее начинание :).

Да мне не на что обижаться. Обидно было бы, если бы я получил пред от адекватного коллеги, а когда мне пишет кто-то, вчера прикупивший и покрасивший пару минечек для САГИ и считающий себя труЪ-варгеймером - да наплевать :). Дрогер, влепи ещё один, если тебе так будет легче :).

Есть тут один не в меру ретивый модератор, который вполне себе нормальное обсуждение без троллинга и прочих прелестей луков у ранних славян записал в "не относящееся к теме". Можешь глянуть ветку "фракции не представленные в САГЕ". 1. а) Перестать играть крестьянами и трэллями-лучниками и прочим неисторичным трэшем. б) Попробовать получить более историчный рисунок боя. в) Это уже в качестве пожелания. Не выкладывать в сеть репорты где творится какая-то содомия, типа боя до последнего солдата или победы лучников в чистом поле над конницей. 2. Ок, пусть это будут мои домыслы, но на них наталкивают тезисы Торварда о "наконец-то появившихся популярных правилах" и о том, что ненапряжно поиграть во что-нибудь - это хорошо, т.к. это всем это нравится.

Ну давай, залепи пред, чувак со стороны, облегчи душу :). Только ты не уловил один ньюанс. В такую САГУ как сейчас - да, не собираюсь, но была надежда, что она немножко изменится и станет похожа на то, во что я буду играть. Видимо не судьба, потянувшиеся из Вахи не дадут.

Перед тем как залезть в бассейн, надо убедиться, что там не серная кислота, а нормальная вода. Если там серная кислота, стоит заменить её на воду, а не нырять в то, что есть. Мне кажется это очевидным. Ну а насчёт "чувака со стороны", чувак, я в историчке ни разу не со стороны, это ты для меня "чувак со стороны", который агрессивно проповедует в историческом варгейме голимую фэнтазь. Без обид.

Вот смотри, когда я пытаюсь комментировать те или иные моменты истории и САГИ, идёт в основном реакция: Не вопрос, я могу много чего интересного рассказать и про викингов и про византийцев и про арабов. Только игрокам в САГУ это [ну уж нет]рен не надо, игра же "не про историчность".

ОК. Я вас услышал. И это будет последняя попытка объяснить мою позицию. 1) САГА имеет потенциал, как исторический варгейм. 2) Если сообщество игроков приложит определённые усилия, она им и будет. 3) Так почему бы не приложить эти усилия, некоторым образом просвещая ньюфагов, а не тупо играть в фэнтазь, придумывая себя оправдания типа "саговости и легендарности"? 4) Я понимаю, что опустить планку для привлечения как можно больше народу это самый простой способ. Но вам самим-то за своё хобби, из которого вы доширак делаете - не обидно?

Я пока видел только одного такого игрока - Василия из Калифорнии, но у него за спиной WAB, хоть и ересь, но всё-таки без орков и магии, и прикол с трэллями-лучниками он понимает. Все остальные присутствующие здесь саговцы будут на голубом глазу и на радость нам, троллям от историчности ;), доказывать, что крестьяне, пластающиеся с рыцарями - это нормально, а трэлли с луками, убивающие нормандскую конницу - это фишка такая :). Как правильно написал Лось - дело не в правилах, а в игроках ;). Я, когда переводил про сарацинскую и испанскую фракцию методички, бреда там не увидел. Даже подумал, что потенциал, как у историческогоЪ варгейма у САГИ есть. И, если бы не моё отвращение к 28мм, даже, может, присоединился бы. Но, когда вижу, что творится у вас в репортах и что вы пишете на форумах :oops: :oops: :oops: . За что вы так САГУ?

Счастливчик :). Ладно это шутка, я не расист. У белых своё гетто, у чёрных - своё :). Вот здесь ты круто ошибаешься. Был как-то репорт, когда трэлли-лучники победили норманнскую конницу :). С помощью спецсвойства "королевство саксов" :).

С 95-го в Питере учился, прокачу за свидетеля:)? Тем более тебе будет очень просто найти какую-нибудь газетную вырезку с таким махачем "до последнего бойца/стрелка" равными ростерами между грабителями и полицейскими, да даже между бандитами и бандитами, только не из жёлтой прессы, если можно. Жду с нетерпением...

Чисто для статистики. Тебе такие экс-ваховцы попадались ;)? ИМХО историчка и ваха это параллельные миры и САГА совсем не сказочный портал между ними :).

Да брось. Во-первых, ментов будет не пять, а пять плюс 100 на подходе, поэтому грабителям неинтересно драку затевать в принципе. Во-вторых, при таком раскладе грабители сумку бросят и убегут. Ты голливудских боевиков пересмотрел. Приведи мне хоть один пример из жизни кроме Бони и Клайда. Что крутого-то? Что в какбэ историчку потянулись толпы бывших ваховцев с менталитетом паверного ростера? Которым пофигу что викинги, что норманны, что арабы, главное чтобы минечка попафоснее?

Вот это ключевой момент. Я тебе выше писал про ментов и бандитов. Стычки "насмерть" это нонсенс, т.к. цель обычно другая - грабануть кого-то, ради денег грабитель жизнью всерьёз рисковать не будет. Миссия прогнать грабителей - тоже самое, т.к. тем будет достаточно демонстрации серьёзности намерений и они уйдут не приняв боя. Бывают, конечно варианты, когда каких-нибудь отморозков окружили и те не сдаются, но чтобы такое сделать, как ты правильно заметил, нужно многократное превосходство в силах, а не равные ростеры. Да и вообще тёмные века и средневековье это не такой трэш и угар, как кажется профанам. Взять хоть законы тех же диких славян - нашли на земле деревни труп - вира такая будет, что деревня вместе с жителями дешевле стоит. Поэтому любого отморозка сами выловят и убьют и будет это как в фильме про Франкенштейна, а не как равная драчка. Именно поэтому банды викингов, например, грабившие Англию и Францию, стали очень быстро собираться в огромные армии, чтобы надёжно покрывать противника, иначе впустую сплаваешь или вообще огребёшь всухую. Но это уже не про скирмиши.

Ок. Можешь оценить количество в процентах таких равновырубательных драк, когда 12 лежат с каждой стороны, а 3 стоят по отношению к общему числу? И сравнить с тем, что у вас происходит. Когда каждый первый хвастается, как его последний выживший боец всех эпично победил. Про крестьян против рыцарей я не рискну комментировать, а то меня злобные модераторы забанят. Лень копать ссылки, но, надеюсь, ты мне на слово поверишь. Есть несколько очень эпичных примеров, когда воины мочили гопоту. Велизарий подавлял восстание Ника в Константинополе - с парой сотен своих букцелляриев перекрыл все входы-выходы на ипподром и несколько десятков тысяч человек бунтовщиков замочил. Были такие же расклады в Жакерии - десяток рыцарей устроил крестьянам на рыночной площади апокалипсис - вошли попарно со всех сторон и несколько сотен перебили.

Не важно что прилетало. Вы что в своих 15 на 15 до последнего махались, пока все противники не лягут или пока сами все лежать не будете? Неужто все такие храбрые? Насчёт скирмиша ты путаешь его с пофигурщиной. Скирмиш - просто маленькая стычка, а бьются у тебя фигурка на фигурку или отряд на отряд - не важно. Кстати, ваши построения прямоугольниками отрядов 2*4 (я такие в репортах иногда вижу) - это лажа полная. В драке 10*10 или 20*20 в каких-то тактических построениях и строе нет особого смысла.

Дружба равных в количестве больше 2 - это огромная редкость. Обычно независимо от крутости тусовки 1 - лидер, остальные шестёрки-десятки. Это банальная групповая иерархия.

Ты в этом уверен? Примеры можешь привести ;)? ИМХО как раз в маленьких стычках всё должно обходиться малой кровью. Ты же у нас в драках участвовал? Лидера вырубил, все остальные разбежались, а не до последнего бьются. Да и вообще распространённость "честных" маленьких стычек - иллюзия. Допустим менты ловят бандитов - никакого равенства шансов, одна сторона изначально выбирает не между победа/поражение, а между гибель/бегство.

С командованием-то, насколько я понимаю, проблемы особой нет. В масштабе 1:1 можно как бы все команды малочисленной банде громовым голосом отдавать ну или в рог трубить :). А вот с моралью - да, странно получается.

А вас не смущают такие чудовищные потери? Когда от всего "войска" остаётся пара бойцов? У воинов, видимо не нервы, а стальные канаты...

Первый приз - последней фотке! Такое бегемотоподобное чудо!