DimaPrapor

Так нет еще английской версии. Есть несколько обзоров, по которым что-то угадывается. Из очевидного - много маленьких баз и определенный микроменеджмент в больших юнитах.

А расскажите, кто в курсе, что с Impetus Baroque. Есть что-то кроме Базовой версии на сайте?

Уверен, что при минимальной доработке ОиМ можно будет играть большими базами. Но нужно ли. Действительно, есть уже упомянутые. А из совсем красивых есть ФоГ Ренессанс, там книжек еще больше.

Так 15-17 - это же просто исправления терминов, остатки старых версий. п.15 имеется в виду именно приказ "Перестроение". Раньше их было два, мы объединили, второй случайно остался. п. 16 ессно, упоминание о приказах кк и гк будет убрано, заменено на "использовать доступные приказы". п. 17 эти дополнения будут добавлены в файл Василий, я все эти замечания вношу в последний файл. Мы с Лешей тоже правим некоторые формулировки. Когда замечаний по нынешней версии не останется, пришлю тебе исправленный вариант. На его основе будет верстаться финальный pdf с полноценным дизайном.

Кстати, по теме. В Мск не знаю, но в свое время очень зацепила эта штука: http://www.warweb.com/Paint-Storage_c28.htm Но как-то денег не было и забыл. А сейчас ты напомнил и вновь захотел.

п.18 со старых версий, уберу п.19 ни входит в контакт, ни выходить из боя нельзя

двор с холопами или этими, треллями

Кстати, Василий, на стр. 7 "Общее количество приказов зависит от масштаба игры. Командиры корпусов помогают действиям дивизий своего корпуса, для Главнокомандующего все дивизии одинаково доступны. Состав корпусов определяется до начала игры и не может быть изменен во время сражения" Так что у нас в общем-то все прописано... оказывается ) На будущее добавил такую фразу: "Общее количество приказов зависит от масштаба игры. Мы рекомендуем по одному приказу на средний корпус из 3-5 дивизий с артиллерией плюс один приказ за Главнокомандующего. Но вы можете увеличивать или уменьшать количество приказов в игре, если посчитаете нужным." И добавил строчку в раздел ДЕЙСТВИЯ КОРПУСНЫХ КОМАНДИРОВ И ПЕРСОНАЖЕЙ "Главнокомандующий действует по правилам Командира корпуса с той разницей, что для него все дивизии считаются из одного корпуса." P.S. Но я все-таки насчет общих приказов ГК не уверен.

А это откуда? Перед ЧИСЛЕННОСТЬ И МАСШТАБ заголовок ВОЙСКА и Введение. В разделе ЧИСЛЕННОСТЬ И МАСШТАБ, в самом начале. Остальные замечания поправил.

Если говорить абстрактно, то как редактор даже не надеюсь когда-либо написать правила, по которым у игроков не осталось бы вопросов ) Пока это никому не удалось, вроде бы. upd. Если даже не будет у игроков, есть же Сосер! Или Жмодиков, опять же.

А что с ними разбираться? В правилах вообще-то всё есть для игры: как тратить приказы, что делают Командиры корпусов. Даже прописано кол-во приказов на корпус (не нравится 2, давайте по 1). Прям по файлу играть можно. Согласен, что в принципе можно прописать и ГК, Леша даже пообещал это сделать. Но мне к примеру это не важно, я все-равно в сценариях и кампаниях по своему делаю. Поэтому мне кстати не столь важно, как именно в правилах Леша пропишет ГК. А сомневаюсь я потому, что Главнокомандующие сами в общем-то не сказать чтобы водили дивизии в атаку, для этого корпусные командиры есть. Нарушать корпусную структуру не хочется, раз уж мы ее ввели. А приказ лишний - хорошо. Ну может еще что придумаете (маневр артиллерии к примеру). Как пропишете - так пропишете, для меня это неважный вопрос. Если что, всегда же можно договориться и по-другому )

Потому что система командования иначе устроена. Основной смысл - не отдача приказов сверху вниз, а изменение состояний дивизий (оборона/атака/отступление). Создавая постоянное ощущение инерции, сложно и двинуть большую массу людей вперед, и остановить их. Плюс нехватка командования, "какие две вещи из трех нужных сделать", что отыгрывает "не успели", "не смогли", "не так поняли". Сверху-вниз для такой системы не нужно.

Да. В сценариях она отлично работает. А так игроки сами под себя могут выбрать кол-во приказов, кому как удобнее.

Надо играть ) По большому счету ГК в игре - Игрок. Так что его наличие или отсутствие в игре ничего принципиально не меняет. Просто лишний приказ, который мы обычно добавляли в сценарии. Прописать в правилах можно, но на игру это практически не влияет. На самом деле все можно сделать интереснее - вводить в игру исторических персонажей. У нас идея появилась недавно, разработать ее времени не было, поэтому мы пока ограничились просто введением понятия "Именные персонажи" в правила. Но вам предлагаю в своих играх помимо простых "Командиров корпусов" добавлять Персонажей с разными свойствами. К примеру того же Наполеона, дающего приказ + позволяющего использовать Старую гвардию в игре + возможность двигать Большую батарею Или Нея, приказ + бонус +2 в Атаке (вместо +1 в бою и 1 стойкости за обычного КК) Или Багратиона, приказ + бонус +2 в Обороне Лассаль не дает приказа, но дает бонус +1 кавалерии в атаке и т.д. (свойства написал от балды, просто для примера) Вот тогда и будут клевые ГК. Но это все пока оставлено на откуп игрокам, у нас просто не дошли руки.

Пока роль командующего никак не прописана, кроме лишнего приказа. Она и раньше в общем-то не была прописана. Он кстати часто рулит большими батареями, потому что они не всегда принадлежат какому-то корпусу. Ну и другими дивизиями вне корпусов. Теоретически можно сделать что для него все дивизии считаются "его корпусом", но не уверен что это нужно. При мультиплеере делится хорошо, по приказу на игрока. Или если игроков два, то каждому по приказу и один общий. И пусть договариваются как хотят. Отлично работает.

Извини, Леш, я не понимаю этой фразы. Никаких ограничений на использование приказов сейчас нет. И когда мы играли с Лунером и Батоном я отдавал тебе свой приказ. Допустим, у тебя три корпуса, три приказа. Один приказ транслирует командир корпуса на две дивизии первой линии и переводит их в Атаку. Второй приказ можно потратить на движение артиллерии этого корпуса вперед. А третьим перестроить одну дивизию второй линии того же корпуса в колонны, к примеру. Остальные два корпуса, соответственно, будут стоять без дела. Никаких ограничений нет. Кроме тех, что Командир корпуса транслирует приказ только дивизиям своего корпуса и при Совместной атаке ему сложнее использовать дивизии из другого.

Запутал ты меня. Какой главком, откуда он взялся?

Василий, то, что ты сейчас пишешь, от недостатка опыта игры именно по этим правилам. Чесслово, ну сыграй хоть несколько раз. Двинуть ты можешь весь корпус, если выставишь его весь в 2". Ок. Но при любом маневре он у тебя развалится и остановить весь не успеешь. Поэтому "крутизна" этого правила на общий приказ - она очень кажущаяся. Двигать желательно часть сил. Но с началом боя тебе надо и двигать резерв, и управлять сражающимися (перестроения, повороты, смену линий). А еще есть перемещение артиллерии по приказу за базу, по новым правилам оно очень затратно с точки зрения приказов. Я за ограниченность в приказах, но за разумную ограниченнось. Плохо, когда игроки не используют всего богатства возможностей, а только латают дыры. Последний раз играли "Ватерлоо", у меня было 2 приказа на 10 дивизий. Как вы и предлагаете. Ну так я вешался, и вешался в плохом смысле. Спасали только одноразовые приказы (это фишка в кампании была такая). Для нормальной, интересной игры, нужно было 3. Но, как я писал уже выше, парадокс в том, что 3 приказов хватает и для 20 дивизий (сценарий Бауцен). Серьезно? По твоему все, чем занимались в то время полководцы, орали от бессилия? Или все-таки управляли своими войсками и добивались победы мастерством.

Ну если ты хочешь управлять одним корпусом, управляй. Потому что остальные-то будут стоять и терпеть. Твой выбор, сосредоточить усилия или давить по всему фронту. Как раз интересный выбор. И все-таки повторю для протокола, по опыту, одного приказа на корпус из правил будет мало. Один приказ засушивает игру, лишает ощущения командования. Ты двинул дивизию, я двинул дивизию. А поуправлять?! Слишком прямолинейно. И кстати, теряется упомянутый выбор игрока давить в одной точке или везде. Вообще, мне кажется в играх по паре (и больше) корпусов из правил на сторону три приказа оптимальное число, вне зависимости от точного числа дивизий. Больше уже создает переизбыток, а меньшее количество засушивает игру. Я в сценариях как правило три и давал, четвертый только при большой численности. Откуда два? Вы же сами решили что на корпуса из правил 1.

Гляньте что нарыл :) http://www.gameforums.ru/showthreaded.php?...p;o=&fpart=

Нет, не критично. Даже симпатично выйдет. Нас в свое время остановило нежелание красить на четверть больше фигурок. Учитывая армии под сотню баз это значительное количество.

Используйте любые, но желательно чтобы все базы на столе были одинаковые.

Леш, есть момент, который как раз реализуется уменьшением приказов: пассивность генералитета. К примеру саксонский корпус, простоявший всё сражение при Йене в стороне. Если не злоупотреблять, хороший инструмент создать одной из сторон лишних проблем.

Леш, они офигительны!!! Просто супер. Даже не знаю, чего больше хочется, себе сделать таких красавчиков, или победить твоих. Отличная работа!

Я кстати заказал вчера подставок у Пендракена. Так что новые базы буду монтировать уже на 6см по фронту. Старые пока погожу перебазировать, посмотрю как дело пойдет.