DimaPrapor

Леш, ну вообще так для 17в. это совсем не актуально, стоящая пехота не будет выманиваться, а ответит стрельбой и гораздо более сильной благодаря строю. Не думаю, что пешие казаки и восточные легкачи нужны были для чьего либо выманивания. Могли тревожить. И скорее потому, что лучше просто не умели. Кмк вся разница только в качестве. Легкачи тупо во всем хуже регулярной пехоты. Но брали и таких, все лучше чем вообще никого.

Чисто о правилах. Вот не нравятся мне эти твои дистанции стрельбы: 4", 1". Начинается эквилибристика с геометрией, которую я не люблю. Как-то мне все таки больше нравится банальное есть контакт/нет контакта + поддержки. В таком масштабе без разницы, дерутся они или стреляют, 100м стрельбы вполне влезает в контакт.

Как бы надо различать игру стандартными армиями (под которые делают армилисты и кол-во баз) и сценарии. В сценариях баланса никто не обещал.

Даже сидя в подвале мы будем говорить, что это историчка.

Ну как вписать османов и мамлюков в систему в общем-то понятно: добавить новую формацию "иррегуляры". Учитывая, что правила оперируют многотысячными подразделениями, бОльшая часть восточной "уникальности" уйдет, в сухом остатке будет общая слабость в бою, разные минусы. К примеру, победив иррегулярную в Решительном, регулярная дивизия не набирает маркеров Расстройства. Каре не имеет минусов в бою против иррегулярной пехоты, а против кавалерии бОльший бонус, и даже проиграв получает 1 расстройство. Ну и т.п. Но конкретно я тоже не готов говорить: не очень в теме и в рамках наполеоновских войн мне не очень интересно.

Я тоже так думал, но нет. На сайте Ренедры есть 20мм. Но ретейлеры их почему-то не продают.

20мм или 25мм? Я об этом.

Вопрос не в строе, строй и в Саге есть. Вопрос как ты это в правилах реализуешь. Если правила заточены под 20мм и квадраты, геометрия и контакты важны - считай у нас проблема. Пашины русы к примеру на таких же как у меня базах. Примус-джан, а у тебя какие базы?

Напку. Новый человек появился, хотел посмотреть-поучаствовать. Я ж тебе писал в фб. Если хочешь, в ср.-чт. можем с тобой импетус погонять. Буду. Пьяный.

Леш, зная твою страсть к оригинальному базированию, хочу напомнить, у нас на руках полно фигур на круглых Ренедровских базах размером 25мм. Было бы хорошо, если ты это заложил в правила.

Дим, ориентировочно один стол во вторник (10.09) под историчку.

Ну ты прям по всем тема выложился ) Круто. Может и хорошо что не изменил количество. Я то свои фаланги по две базы в глубину планирую, те же 4 шеренги получится. Хорошо сочетаться будут.

Не соглашусь с нашим уважаемым Примус-пашой. Выглядит искусственно и ненатурально. Покрашенные базы с травкой только подчеркивают фигуры и добавляют красоты армии.

Небольшое отступление от темы. Супостаты снова активизировались и планируют занять под богомерзкий Апок клуб в субботу, 14.09. Предполагаемая большая игра АоВ под вопросом.

Видишь ли, по твоей логике единственный корпус, который должен действовать осознанно, тот, где полководец. Из истории мы видим, что даже будучи вдалеке от полководца войска могли, и действовали, рационально и эффективно. Отдельные отряды, возглавляемые безымянными легатами, заходили в тыл противника и решали судьбу сражений. Варгейм по сути своей не столько симулятор полководца, сколько армии. Все отряды пытаются действовать максимально эффективно, а система командования этому всячески мешает. Но безусловно твое право считать иначе.

В Импетусе есть обыденное явление, что все отряды что-то делают. Но без командиров ими становится почти невозможно эффективно действовать. Но главное, если тебе даже совсем не повезет с бросками инициативы, у тебя все-равно будет шанс все исправить. Меня такая схема устраивает. UPD. По теме. Инициатива АоВ веселее АоТ. Особенно с карточками персонажей Примус-Паши.

Так я уже писал выше, что слоты отличная идея. Которую испортили эти всякие "Полковники" (фу за такой термин), передачи, ограничения и прочие усложнения. Слоты с вероятностью + возможность перемещения лидеров, получается отличная схема. Лучше только движение за ход всей армии с разной степенью успешности отдельных единиц, зависящей от качеств лидеров и свойств разных типов и национальностей (Импееетус).

Вооот, именно географичность мне и не нравится ) Потому что это абсолютно умозрительная характеристика, не отображающая реального явления (какая разница, левый фланг на 100 метров ближе к стоящим в центре застрельщикам или стоящим в центре янычарам). И главное эта географичность практически не просчитываема. Просчитать находу взаиморасположение всех 6 юнитов, учитывающее разные результаты броска, это очень нетривиальная задача. На игре мы даже не пытались, все свелось к везению. Но переубеждать не буду )

Мне передача очень понравилась. Но вызывает вопрос "ближайшему", плохо просчитываемо и абстрактно. Лично я опробовал бы самый топорный вариант: активируется бросок и все с меньшим значением. Четко видна вероятность активации, которую ты в процессе игры меняешь, перемещая лидеров между корпусами. Просто можешь не успеть. UPD. "Все" в смысле "любой из них".

Мне АоТ больше не нравится, с этими доп.лидерами и прочими наворотами. Хорошая идея слотов, но в итоге перегруженная. Я вижу, что ты считаешь неочевидность системы плюсом, "требующим подумать". Нравится - и отлично, удачных игр, но на мой взгляд в командовании все должно быть четко просчитываемо (не в смысле результата, а при подсчете вариантов). Выражаясь Лешиной терминологией "выбор игрока должен быть акцентирован и очевиден". К АоБ да, есть вопросы. На мой вкус недостаточно управляемо и рандомно. Но зато понятно и очевидно. С точки зрения игры больше нравится.

Конечно, когда команда плохо играет, это футбол неправильный.

Отличный реп! Очень здорово написано, спасибо, было интересно почитать и посмотреть. По поводу "предсказуемости". Глобально да. Что в античности, что в наполеонике, вся оригинальность в замысле. После того как десятки тысяч людей заняли свое место на поле, общий ход сражения становится понятен и что-то глобально изменить сложно. Но сможешь ли ты реализовать свой замысел. Сможешь ли помешать противнику. Пусть ход сражения в целом предсказуем, но становится важным другой уровень, непосредственные действия (как атаковать, кого поддержать, когда ввести в бой резервы). И тут ты снова можешь сильно удивить оппонента. Ну и в конечно же влияние кубика, который может начисто перечеркнуть любые планы или создать новые возможности. Собственно, мне поэтому АоМ и нравятся, что в них все три уровня работают и важны: задумка, текущее управление, непосредственные действия отдельных частей. И в целом боле-менее сбалансированы. P.S. Автор, пиши еще.

Как раз судя по ссылке Дениса кирасиры годятся. Железные шляпы - не императив. У рейтар вообще решается покраской. В пехоте шляпы можно подрезать, металлическим фигуркам обточить поля еще проще. Штаны только. Но опять же, металлические фигурки можно обточить, пластиковые подрезать.

Неправда. Единственное реальное признание - игры по этим правилам, и играем мы регулярно. Поэтому ничего не требуем. Эта тема исключительно для ответов на вопросы. Но вот когда критикует человек, рассказывающий про "линейное построение" бригад в 1813, придумывающий бригадную артиллерию и утверждающий, будто командиры корпуса и выше не могут управлять приданной дивизиям артиллерией - это напрягает. А сам со своим "20летним игровым стажем" не можешь понять довольно простых вещей, тебе объясняет человек который сам в АоМ новичок. Не путай раздражение от твоей непонятливости и необоснованной критики с требованием восхищения и т.п. чепухой. Видишь ли, я вот поначалу реально дергался от твоей критики и попытался объяснить. Ну как же, вроде опытный игрок, вроде в теме. Сейчас вижу, бессмысленно, критика от тебя скорее в плюс. И правильнее просто игнорировать. Но обидно, что кто-то не в теме может зайти в топик почитать про правила, и поверит тебе. Так и будет потом ждать "идеальных правил". Так что давно отвечаю не тебе и не для тебя.

Энгис, совершенно точно. И если говорить про тактику, то имеет смысл оставлять часть артиллерии в Парке, начиная сражение. Посмотреть, что задумал соперник и выставить в нужном месте Батарею или усилить дивизии.