Тюрьминатор

*скучным голосом* Справедливости ради, единственное, что менялось за 4 года - это размер помещений (побольше возможностей потереться жопами или поменьше). В остальном - террейн как был на старте говном, так говном и остался, столы как были говном, так говном и остались, число армий, не выглядящих как мусор или как собранный по всей рашке набор а-ля каждый дает по 1 модели, как было в районе десятка, так и осталось в районе десятка (причем это все одни и те же люди по факту), количество команд как было примерно 14-18 со старта, так таким и осталось. Наличие или отстуствие поддержки "афициального дистрибутора" тут вообще ничего не меняет. Масштаб масштабом, но развития и улучшения-то нет. Все-таки за 4 года можно было бы хотя бы обзавестись непрогибающимися под своим весом столами.

Глянул трейлер и обещалки - чот после рогтека, где не то что пробку - можно С3-систему для расшара инфы сенсоров понатыкать во всех, заполировать 6 разными видами стелс-брони и кучей разных ЕСМ, и даже воткнуть дрона-споттера - не впечатлило совсем.

Коротко говоря - у него во всем сразу проблема. По факту монолит - это очень жирный мувающийся дроппод с пушкой. За цену 5 дропподов при этом.

А тут ГВ само себя загнало в угол. В том смысле, что если бы оно прописало, что всякие наследники и свои чаптеры в полной мере могут использовать все, что может использовать оригинальный прототип, то такого и не было бы. А так как у нас ситуация "ты играешь по Х, но можешь пользоваться только 50% от Х" автоматически приводит к однозначному решению - брать Х, который использует 100% от Х. З.Ы. Тем более что в случае с жилимяном на него ЧТ один фиг не рабоает в принципе. Что, конечно, лулзово до крайности - примарх ордена, который не умеет в чаптер тактику ордена.

Так все так и играют, лол. Игра-то по кейвордам строится. И да, за третий год редакции я ни разу не видел ни у кого кейворда а-ля Палки Императора. Причина очевидна.

Есть мнение, что скейловсцы что-то бодяжат туда помимо типичных компонентов, так что с другими красками он работает хреново, чем с родными. Субъективно - валлеховский тиннер с цитаделью и валлехой дружит нормально, скейловский тиннер с валлехой еще туда-сюда, но с цитаделью требует просто каких-то конских вливаний, иначе один фиг забивает. Насколько это прям соответствует правде - я хз, ибо их скейла я красок не брал, только грунты и тиннер. Но чисто для сравнения, тот же валлеховский грунт у меня на 2 атмосферах идет влет хоть вся банка подряд, а скейловский без пары капель тиннера забивает сопло через 3-5 минут. Скейловский выходит куда более матовым, если чо. Так что возможно что дело еще и в самом тиннере, расчитанном под свою систему красок. Единственная возможная проблема - при использовании старой кисти для перемешивания ты можешь куски ворса занести в бачок. Усе.

Их в общем-то тоже выкинуть, ибо закачка бесполезная.

Именно поэтому 90% ростеров там - это папаша того или иного вида + здоровый боинг к папаше + иногда транспорт для всего этого + саппортные пачки бомжей, набитые до отказа спецвепоном + открывашка на случай того самого транспорта для боинга, а основная тактика игры - кто сильнее уработает в чужой боинг прежде, чем чужой боинг уработает в тебя.? Оставшиеся 10% - это всякие солярки, кнайты и механики, ну и редчайшие вкрапления "а мне захотелось не как у всех".

Имеют, но требуют парринг под себя и очень прямых рук. В противном случае игра будет сродни самострелу. И да, ДГ играет в первую очередь от танков и демонических союзников, пехоты ДГ там так, минималку забить.

Таможня периодически чудит. Да и сайт гв не даёт скидок постоянным покупателям.))

А началось все, замечу, после вот этого: Хороших конверсий (типа всем известных тау-орков, которые, к слову, только как тау и отыгрываются, без всяких двойных стандартов) по пальцам пересчитать, а вот любителей криво склеить 2 разных битса и обозвать это авторской идеей - пруд пруди.

По моей логике - налепить красивый плащ, тем более в количестве более 1 шт, и качетсвенно его оформить после могут единицы, а вот как раз криво посадить кусок зеленки и вопить о том, что это конверсия - 10 из 10. Что, собственно, и наблюдается. И вопрос тут не в силуэте, а в том, что в подавляющем случаев итоговая "конверсия" представляет из себя просто кусок говна. Я очень сомневаюсь, если честно, что из представленных тут не-спортодрочеров найдется хоть какое-то значимое число коллекций, сравнимых с моей что по количеству что по числу покраса. Даже в текущей итерации, не считая проданные армии и части и не поднимая тех моделей и армий, что я другим людям накрасил. И да, я определенно знаю людей, у которых и больше и лучше, но вот сюрприз, они все как раз либо спортодрочеры еще покруче, либо же коллекционеры масштаба а-ля "а у меня орден спейс мехринов на полочке".

Если что, то помимо неприемлимости непокраса стоило бы тогда напоминть, что там официально запрещены любые части минек не от ГВ, любое литье, даже если это ГВшные битсы, а также до кучи конверсии без предварительного согласования с организаторами. А еще попутно говорится про использование самых актуальных датаслейтов - причем там собственно не уточняется, насколько широко можно трактовать это понятие. Так что там сириус бизнис еще покруче чем "а можно мне старого карлана вместо нового хавока". Да и минимальный уровень покраса на допуск таков, что у нас бы отсеялось примерно 70-80% сразу, если строго соблюдать указанное.

Потому что я, в отличие от большинства тут, в первую очередь игрок. И всю эту ротацию старых моделей на новые проходил уже неоднократно. И ни разу это не продолжалось какой-то значительный временной промежуток. И ни одного случая в стиле "ну тут ГВ выпустило новую модельку больше-лучше по размерам, но будет использоваться старая" история пока еще не знает. ГВ, конечно, давно явно не тыкает игрокам в то, что можно, и что нельзя. Вон, например, можно использовать фрипиплов в АОСе, сиречь бывшую бретонию и ко. Только вот правила там такие, что игрок очень быстро все это переставляет на полку или выбрасывает. Можно даже попробовать использовать старые модели куда меньшего размера вместо новых. Но, правда, в таком случае придется где-то найти свое коммуните, в котором это допустимо - потому что подавляющее большинство играет с актуальными моделями, а не с доисторическими. Поэтому я и говорю, новые хавоки будут у всех (тем более, что ГВ знает, как правилами это поднажать) максимум через полгода, старые пойдут в утиль или на полку. Потому что абсолютно аналогичная ситуация уже была с труками, терминаторами, броадсайдами и тд и тп. Хочешь неголословности? Ок. Возьми и сделай. Хорошую такую конверсию, отличающуюся по уровню от "я тут налепил кусок зеленки и левую руку распилил и повернул на 90 градусов". А потом повтори это в масштабе ну хотя бы ростера на 2000. Вот тогда да, тогда это будет аргументация. Я вот, например, не могу так сделать. Покрасить на уровне, чтобы иметь шанс войти в бестпейнт на мероприятиях - могу, а в конверсии - нет. Да и вообще, я в этом хобби активно 10 лет уже, а запоминающихся конверсий, тем более на уровне армии, видел единицы. А вот подходов "ну я тут отрежу ствол болтеру и на его месте дырку просверлю" - много-много раз.

Да не вопрос. Можешь считать, что их нет. В данном случае это все равно ни на что ни повлияет. Потому что дальше этого форума ты все равно не бываешь, причем скорее всего по самой банальной причине - нечем. И все твои рассуждения на темы современной вахи - это как раз тот самый пример человека выше, у которого в наличии только одна старая зажигалка по случаю, но который на основе этого толкает речи про коллекционирование предметов истории, "раньше делали лучше", "все новое фуфло" и "компаниянейм не делает как надо". Такие дела.

Да тут есть некоторые, у которых "раньше было все лучше".... Ну, это проблемы форджи, тут ничего не сделаешь. Форджа точно также и ересь просрала. Кстати тоже по принципу "7я редакция лучше новой, раньше было лучше, поэтому мы не будем менять и обновлять ничего, а будем продолжать на ней". Результат - аудитории, которая ходит на всякие дни игры и прочие тому подобные ивенты, где форджа всякие анонсы делает, на данный момент всякие бладболы, некромунды и прочее интереснее, нежели ересь. Хотя казалось бы одно - огромный проект, который может зацепить практически каждого, кто и в 40к играет, а другое - кучка мелких игр по интересам. А вот поди ж ты... По хорошему да, ибо однозначно путает оппонента (ибо никто не мешает разных чаптеров напихать в один детач). Но в этой стране уж точно 99% на это положит. Хороших конверсий (типа всем известных тау-орков, которые, к слову, только как тау и отыгрываются, без всяких двойных стандартов) по пальцам пересчитать, а вот любителей криво склеить 2 разных битса и обозвать это авторской идеей - пруд пруди.

Только есть нюанс - где аудитория больше? Есть игры, которым уже 20 лет, и которые при этом в концепте действительно могут уделывать большую часть современных. Только аудитория у них полтора инвалида, а еще примерно 0 возможностей взаимодействия между теми, кто разделяет к ним интерес.

Ну, хотя бы то, что это все равно что покупать тактичку времен 4й редакции при наличии вокруг куч тактичек времен 6й редакции. Это не какой-то там предмет коллекционирования выпуска 1990 года, коих в мире по пальцам пересчитать уже, и которые типа для кого-то представляет ценность только этим фактом, и не современная улучшенная модель. Детализация ниже, облоя больше, разнообразия меньше. Брать только ради барахольничества. Дред тысячников тут не в тему, потому что он такой один и переизданий его как не было (да и не будет видимо). Примерно ситуация как со всякими чарактерами карланов - наделали форм в 3й редакции, вот с тех пор только они и есть, безальтернативно.

И небось используют каждую, причем еще все разом таскают? Ну-ну. Покупается в таком случае на полочку постоять и похвастаться перед другими такими же. А вовсе не таскать и жечь ей что-то. Как раз именно потому что история. А для дела используется современная и актуальная вещь. А не старье, раритет или предмет истории.

Бред - это твое понимание действительности. Наличие миниатюр прошлой редакции не делает осмысленным подход в стиле "я алтфак, у меня куплено 25 минек 20 лет назад, поэтому я буду играть ими, а новые мне не нужны". Конечно, и на совковой копейке можно пытаться ехать в крайнем левом ряду современной автострады, только подавляющая часть окружающих будет косо смотреть и моргать дальним в спину, чтоб ты свалил и не ограничивал движение другим. При этом даже можно продолжать себя убеждать на тему "раньше все было лучше, вон - до сих пор ездит!" И да, каким образом сейчас что-то может лепиться с 3й редакции, если еще в 6й четко прослеживается смена курса с "такие же карланы, только плохие и некоторые с мутациями" на "органико-металлическая монстра, рубленные украшалки вместо прилизанного стандарта лоялов, демонизация и даркмех во все поля" - я не знаю. Прекрасно представляю. Только ты не путай состоятельных дядек с кастомами и восстановленными с помощью современных материалов и процессов старыми вещами (и коллекциями далеко не в один десяток) и старых пердунов, у которых и в помине ничего кроме этой самой одной зиппы нет, но которые при этом превозносят это как что-то "во как раньше было лучше, до сих пор ношу!". А в толщине и ширине они соответствуют? Аналогия примерно соответствует новым кризакам и старым - новые массивнее по всем измерениям и одной подгонкой роста тут не отделаешься. Но если ты переживаешь за это с точки зрения именно турнирного нагиба - не парься, на крупный турнир в любом случае пропустят, потому что это лишние 2000 рублей взноса.=)

Банальный запрос "old ork trukk" выдает кучу срачей и обсуждений, начинающихся аж с 2008 года. Может и более ранние можно найти. Аргументация, кстати, не изменилась - "я хочу пойти старым труком, но мне почему-то говорят, что я получаю нечестное игровое преимущество". Видимо, без гугла раньше тоже было лучше, ага...

ГВ, если чо, не раз даже прямо запрещало использовать в играх старые модели. Те же труки, терми на 25мм и прочее. Коллекционировать пожалуйста, а в играх не ставьте. Такие дела. Почему? А если нравятся и те и те? А если нравятся только те? Потому что человеку не может одновременно нравиться и совковая копейка и современный немецкий Х3. Особенно, если он ездил и на том и на том. И уж тем более при этом не будет варианта "а только те". Потому что этот вариант возможен только в случае либо ультра-нищебродства ("я никогда не смогу себе позволить ничего лучше ведра, поэтому буду топить за него") либо ультра-богатсва (в таком случае имеется гараж всяких раритетов, причем доработанных напильником и вообще это для коллекции, а не езды). И вот как раз во втором случае чувак и купит кучу новых хавоков, а старых и задвинет на полочку. Будут стоять как коллекция и памятник истории, а гонять он будет один фиг только новых.

Как раз люди. собирающие армии, поставят себе не 5, а 15 новых хавоков. Или 30. А старых задвинут на полку подальше, и все. И спорт/фан тут вообще не причем. У меня есть знакомый, у которого 6 оригинальных металлических облей позапрошлой редакции (которые мили[ой!]рические настолько, что на 25мм встают). Как думаешь, когда ГВ выпустило новый дезгард в пластике, как быстро он задвинул своих старых плагов? Подсказываю - время измерялось даже не в днях. Да-да. Только раньше выбор был в стиле 4 коробки пластиковых маринов с 3 вариациями ног в каждой. Еще и повторяющимися между собой в разных коробках. А потом ГВ в перевыпуске карланской тактички сделало 10 разных ног. То есть одна коробка по разнообразию и вариациям уделала весь прошлый модельный ряд. И да, он тоже стал ненужен, ибо и детализация не та, и клонов слишком много было при всем старании. А все вот это "раньше было круто, вы все идиоты" - это вот прям какое-то совковое "раньше было круто". В чем-то может и было, а по факту было 6 сортов колбасы, которые еще найти надо было и отстоять. В то время как у тех, кто не цеплялся за вот этот вот "зачем менять и брать новое, когда и старое хорошо", было почему-то и больше, и местами лучше, и даже искать не надо было. Олдскульность и рарность - это хорошо, но до тех пор, пока это не превозносится как нечто выдающееся. А то так и получается, что выходящее с заводов "свое, наше, олдскульное родное" стоит как зарубежное, а по функционалу и виду отстает лет на 20. И то если напильником доработать.

Ага, только есть маленький нюанс - хобби (и те, кто к ним присосался) не возят директ в принципе. А это, если что, примерно 60-70% ассортимента той же вахи. И если на какого-нить директового древнего капитана в файнкасте можно начхать, то тех же тиранидов ты через хоббей в принципе не соберешь никак. Потому что экзокрины в директе, хайвгарды в директе, варриоры в директе, равенеры в директе. По сути весь нидский костяк выше гантов и меньше тиранов нельзя купить у хоббей в принципе. У тех же дарк эльдар ты не купишь самолеты, равагеры и враков- то есть самый играбельный и мощный в игровом плане костяк армии. Его берут все и всегда, но у хоббей ты ничего этого не достанешь. Ну и попутно не достанешь кучу красивостей типа гелионов, байков и иже с ними. Проще говоря, при всем кажущемся обилии хоббей вне единовременного привоза свежего релиза (который после разбора по предзаказам хрен достанешь) ты у хоббей по факту кроме красок можешь разве что карланскую тактичку без проблем достать. И то потому, что она никому не всралась уже. Директ на всю рашку сейчас возит пара-тройка магазинов (коммандарт, Скай тот же) и может еще с полдюжины человек, у которых в частном порядке имеется выход куда-нить в Европейский ГВстор. И все.

Просто это преподносится как какой-то значимый срок. А на самом деле уже к осени никому этот самый старый модельный ряд неинтересен будет. Собственно, вон, ярчайший пример - само ГВ. Два года уже заявляет, что поддерживаем карланов, все для них будет, и вообще. А в реале на столах вне десувача (который спасает поголовные щиты за копейки и спецпатроны) поумирали уже в плане присутствия даже пачки скаутов и девастаторов, и примерный эталон на данный момент - 30+ примарисов под новым фобос-либром и пачками снайперов-индиректов. Кэпы на паках с молотками остались разве что еще, и то только потому, что у примарисов абсолютно никто не может в хтх из чарактеров. Даже Жилимян уже не нужен. А вначале даже без него кого ведь только из карланов не таскали. Это при том, что речь не об одном отряде из 5 моделей, который как раз поменяют все на раз-два (ибо это 5 моделей всего), а о целой куче всего и вся.