Sazhin

Это если следопытов берешь, а если простых рангеров, то только 6.

После внимательного изучения англ. источников понимаем, что эльфийская снайперка выдает: АР 1 при 6+ на ту хит, 4+ на ту вунд АР 2 при 3, 4, 5 на ту хит, 6 на ту вунд АР 6 при 3, 4, 5 на ту хит, 4,5 на ту вунд

А почему ты риперов никогда не берешь? Range 48, S5, AP 3, Heavy 2 - по-моему, против СМ решает без разговоров.

Против скаутов в руинках вполне подошли бы ястребы или паучки. Или драконы с огнеметом - зря огнемет не берешь. [ Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд ] Главная причина твоей победы, что я, составляя ростер, забыл выдать мотоциклетным сержантам комбики и фисты. Просто забыл. Вот что значит ростер с бодуна писать. =)

Странный ростер какой-то. Магистр вообще с кем и чем будет заниматься? Скауты стоячие, тандерфайр стоячий, хищники стоячие, как будешь воевать против высокомобильных штурмовых армий, основанных на дипстрайке, байкерах, джамппакниках? [ Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд ] Убери Телиона и один предатор, возьми дредноута или взвод байков, или тактичку нормальную на ринке.

Да. Рульбук это утверждает однозначно.

Может ли либр кастовать нульзону, если он в хтх. Оппоненты утверждают, что нет, так как психосила стрелковая, а так как он в хтх, то стрелять не может.

Я уже достаточно игр проиграл, чтобы не расстраиваться из-за поражений. И я спокоен как мороженое в морозилке. Мне просто не нравится, когда мне говорят: "ты проиграл, потому что у тебя плохой ростер", когда на самом деле, кроме плохого ростера (не отрицаю) было еще несколько объективных причин.

Тогда у меня было бы 3 взвода девычей оллмисловых. Давай не будем уподобляться.....Ты должен согласиться, когда один игрок пишет ростер от балды, а второй конкретно под оппонента, то такая игра не дает объективной оценки ростеру. Для оценки ростера нужно играть с несколькими противниками, и чтобы никто из них не знал, что там у тебя.

Я говорил, что у противника был ростер заведомо "анти-мой", конкретно под меня заточен. Мне возразили: мол, ростер у твоего противника универсальный, он молодец, а ты сам знаешь, кто. Я отвечаю: ростер противника ни разу ни в каком месте не универсальный, а вполне конкретно узкоспециализированный под мой ростер. У меня чистый пех, у него чистый антипех с почти полным отсутствием антитанка. А тут вылезаете вы и говорите что-то там про какое-то наклонение. По-моему, иногда лучше промолчать....

Почти полное отсутствие антитанка: 5 драконов и аватар на 1500 - это по-вашему универсальный ростер? А если бы у меня 2 ЛРа было и оллазпред в придачу?

Это был экспериментальный ростер на посмотреть, что получится. Просто раз за разом играть одними и теми же дредами, предами, термосами, Рейдерами и байками скучновато. Хочется экспериментов, пусть даже глупых и неудачных.

Я уже признал, что ростер плохой и маломобильный, что вы от меня еще хотите? Дизлак там был, Иван, ты не можешь этого отрицать, так как видел его своими глазами. Я не говорил про 4 раунда хтх, я говорил про всю игру в целом.

Во-первых, там были 2 кулака, поэтому хватит уже зудеть мне про какие-то там 6+ на пробивание. Во-вторых, мы с него 2 вунды сняли, а он лишь 4 марина общей стоимостью 64 очка завалил. А в-третьих, эти 2 боевых (я повторяю: БОЕВЫХ, а не тактических) взвода были кинуты на автара с целью задержать его продвижение до подхода магистра с реликблейдом и не дать ему вырезать взводы с тяжелыми пушками. Что, собственно, они и выполнили...

Просветление о том, что ростер неудачен настигло меня еще до игры. И я, в принципе, планировал использовать усовершенствованный вариант с ринками, но потом решил-таки посмотреть, что получится. Получилось следующее: 1. Противник досконально знал мой ростер, и свой писал конкретно под него. Половине моего тяжелого и спец.оружия было просто не во что стрелять. Я же его ростер увидел уже только во время игры. 2. Мной была допущена ошибка при расстановке. Очень неудачно поставил, что не особо удивительно, так как я расставлялся первый, так сказать, вслепую, а потом противник инициативу перехватил. 3. Дизлак был чудовищен, повторяю. Конкретные примеры: стреляют 2 лазки - 2 единицы на попадание, стреляет мельта - 3 на попадание, 1 - на пробой, идет болтердрилл: 14 кубов на попадание - 8 единиц, 4 двойки, кидаю спасы на 5 ран: 3 единицы, 2 спасения. И так все 4 хода. Но ростер, скорее плох, чем среден, и уж точно не хорош, тут я с вами согласен.

А это как раз к разговору об единицах.

"Аватар вырезает по тактичке каждый ход". Угу, врешь, так покрасней хотя бы. Аватар за 4 хода убил 4 марина без спец оружия. "Размениваю драконов на тактичку" - не на тактичку, а на боевой взвод. А в целом, все верно.

Это ложь. Ростер, конечно, очень так себе, и никто особо от него ничего не ждал. Но дизлак был ЧУДОВИЩЕН. Вряд ли совру, если скажу, что на каждые 20 кубов падало по 6-8 единиц и почти столько же двоек. Поэтому на третьем или четвертом ходу, потеряв 21 модель из 60 при практически полном отсутствии потерь у оппонента, было решено бой прекратить, чтоб не тратить зря время на эту бесполезную агонию. Ростер толком оценить не удалось.

Темплары не знают таких слов, как редимер. ЛР и ЛРК - только это у них.

Не забывай про боевые взводы. Тяжелое оружие, в основном, будет стоять в тылу. На ринках(а еще лучше на разорах) будут кататься только рапидные и штурмовые взводы с сержантами.

Простите за грубость в предыдущем моем посте. Каюсь, несдержан, буду исправляться. Я прекрасно понимаю все насчет специализированных отрядов. Понимаю также и то, что если специалист окажется в ситуации не своего профиля, то он просто бесполезное ничто. Примеры: молотобойцы против тау, найтбрингер в 12 дюмах от 10 штернов в их фазу стрельбы. Случаются ситуации, когда ты не только не знаешь ростер оппонента, но даже за какую расу он будет играть, и как будет террейн на столе расставлен. Или ростер на турнир, где тебя ждут несколько самых разнообразных противников. В таких случаях 2 неплохих универсала лучше, чем 2 узких специалиста. Кстати, пришла в голову идея, как улучшить ростер, не меняя его сути. Убираем одну тактичку, на освободившиеся очки выдаем ринки оставшимся пятерым.

Наша дискуссия упорно сводится к одному и тому же: придут 5 молотобойцев и порвут твоих 60 маринов, потому что они бессмертны, у них 3+ инвули, которые они никогда не проваливают и поэтому им пофиг на 2 лазки, 2 плазмакэннона, 2 плазмагана, 2 мельты, 6 комбимельт, 6 кулаков и реликблэйд с 6 WS. А еще у них термоброня, и они не знают, что такое единичка на спас при болтердрилле. А еще у них есть волшебный редимер, который когда стреляет сам, всегда стоит в упор, а когда стреляют по нему - он всегда на другом конце стола. Еще там есть предатор и леманрусс, который всегда кидает только хит на скаттере и валит маринад ТОННАМИ. Короче, мне не о чем больше с вами разговаривать.

5 термосов перережут 2 тактички, спору нет. Зато 2 тактички, вооруженные комбимельтами, 2 плазмаганами, 2 лазпушками и 14 болтерами из 5 термосов оливье сделают, это ясно как божий день безо всякого матхаммера.

А я держусь противоположной точки зрения, и ваши аргументы мне не кажутся убедительными. К примеру, у меня в ростере ВЕДРО мельт, плазма-оружия и кулаков. А мне по прежнему твердят: тебе нечем убивать термосов. А к разговору про комментаторов и про невежливо я могу заметить, что опять был использован тот же однобокий аргумент: вот сначала он сделает так, потом вот так и ты труп. Как будто меня нет, и за столом играет только мой противник. Я могу и не допустить такой ситуации, когда из меня трупа сделают. И я тоже продумываю ситуацию хотя бы на ход-другой вперед.

Да я все это понимаю. Я понимал это еще тогда, когда писал этот ростер. А вот вы, кажется так и не поняли сути этого ростера. И рассматриваете его с позиции равный против равного. Вот вы говорите: термосы, дефайлеры, редимеры. А сколько там ваших термосов/дефайлеров будет? Базара нет, 60 термосов круче, чем 60 простых маринов. Да только нет у вас 60 термосов, у вас их 20-то точно не будет. Ну, вы, вероятно, поняли мою мысль. 60 маринов, из которых каждый третий вооружен чем-то серьезным - это серьезный противник для армии из 20 моделей, построенной на термосах/предаторах. И уж точно это не автослив.