К 23

Тру_Хоббийность Хоумрул должен быть чем-то обеспечен. Приживаемость ЕТС-ограничений обеспечена правилами крупнейшего европейского турнира. Aectan Конечно не по правилам. В правилах написано иначе. Принципиальная разница, например, начинается там, где, ссылка идёт на слом чьей-то армии. Это, в частности, значит, что игра не может происходить в вечном отступлении и оттягивании боя. Игра, по сути, имеет два этапа. Сближение и бой. Первый этап всегда протекает полностью, второй же обрезается. Увеличивая длительность игры мы увеличиваем бой, а значит и вероятность более очевидного определения победителя. И, да, турнир -- это соревнование, а значит нужно стремится к равным условиям и очевидному определению победителя.

Про доброе сердце -- это спасибо Юре. Правила-то может и шушера пока что, но за то, что думал и писал -- молодец, пытался поменять ситуацию. Написал, мы прочли. Теперь собирай фалангу уруков, бери Назгулов и приходи, наконец, на игры замораживать Трандуилов и косить МТ да роханцев, сдерживая скупую слезу сочувствия. Про "там жёстче" -- я раньше такого не видел, спасибо за информацию. Но зачем четыре игры, если все не по правилам? Тут смешная эротическая аналогия напрашивается, но нас может читать Лёха Капкан, так что не буду) Не лучше ли три, но по два часа лимита и по правилам? Это не долго. Тут был кубок по 40к, там сотня человек два дня кряду рубит вражьих солдатиков и мечет кубы с утра до вечера, и там офигенно. Так что бы и нет? Турнир длинной в семь часов не сдюжим? С 11 до 18, и это считая два перерыва по 10 и один -- 40.

И тут Girelle подвёл нас к самому важному вопросу этой темы. Я вот тоже против изменений, любых. И за официальные правила. Прям как ты сам написал. Тем не менее, на всех турнирах обязательно и повсеместно нарушают одно из основных правил игры. Игру заканчивают не по официальным правилам от ГВ, не по условиям конца миссии (а условия отличаются у разных сценариев). Это -- абсолютная непоследовательность в соблюдении официальных правил.

Согласен с Корте, что правила дальше обычных игр не пойдут. Более того, я уверен, что они не пойдут на турниры, да и в обычных приживутся едва. Поэтому для меня обсуждение носит теоретический характер. Впрочем, раз уж обсуждаем, то проблема кавалерии, как мне кажется, не в "неправильных" бонусах за чардж, а в том, что после чарджа с вероятностью 50% (при споре гер. деяний) кавалеристы превращаются в малочисленную армию на больших подставках, которая дерётся как пехотная. Уместнее смотрелось бы правило, которое даётся только армиям олл-кав и позволяет, активировав его в один ход игры, автоматически решать все споры в боях и в гер. деяниях в пользу своих моделей в седле. Про ограничение элиты -- опять же, в чём смысл? При масштабе армий в 25--70 моделей даже армия, полностью собранная на элите, будет выглядеть органично. К тому же, элиту чаще сложнее собрать, т.к. она обычно добывается из блистеров. А в игровом отношении наказывается малой численностью. Про бедных крутых эльфийских героев, которые стоят по сто ходов в иммобилайзе. Ну это вообще стыдоба какая-то. Вон, Фарамиров Лёха Капкан троллями в ловушках как орехи щёлкает, никто и не пикнул, а тут трагедию развёл. Так уж повелось, что у Света с крутыми бивнями дела в среднем получше, чем у Тьмы. Но у Тьмы есть контра -- Назгулы. Хочешь использовать крутых бивней? Терпи контру, или ищи контр-контру. Лучники, маги -- что угодно. Того же капитана уже не так приятно иммобилайзить, как разных Элрондов-Арагорнов да Гил-Гэладов. То, что ты взял героя за 150+ -- ещё не гарантия эффективности. Ты сам принял его в ростер, а значит решил, что знаешь, как им пользоваться, чтобы окупить его стоимость. Не знаешь? Тогда можно взять кого попроще. Трёх капитанов одним назгулом не охмуришь. Воины МТ с параметрами уруков. Ну это лол же. Я понимаю, у тебя доброе сердце и благородный порыв, ты хотел помочь бедным неиграющим людишкам, но как же фантазия? Ведь урук-хат и правда должны быть сильнее человека. Придумал бы какие-нибудь коварные абилки по принципу "МТ-- слабее, но железная дисциплина и плотный строй дают о себе знать". Например, когда воин МТ сражается с обычным воином (не героем) противника, имея минимум 3 других воина МТ в базовом контакте с собой, то при равных значениях кубов на победу происходит спор, даже если БС противника больше. Если ты хочешь лютовать, то можешь отобразить боевой дух тем, что в каком-то радиусе от, например, капитана МТ этот спор выигрывают на 3+. А если капитан убит, то в том же радиусе все должны пройти тест на храбрость или отступить на полный ход. Про ограничение "стенок". Опять же, зачем? Эффективно играть в три ряда -- это надо уметь. Длина фронта при прочих равных меньше в три раза, обойти на манёвре проще. Преимущество в бою с пехотой покупается немалой ценой.

Молодец, что написал. Местами годно, местами тухло, местами ты вообще пишешь так, будто ты зла всем хочешь. Например, ограничения на количество рыцарей МТ. Что это вообще такое? Да пусть кто-нибудь соберёт, это же круто. Ограничение казадов? А вот хочется мне выставить дружину короля, 30 элитных воинов, и что? В чём смысл подобных ограничений?

Зачем предполагать, если есть вординг правила, в котором написано Jump test без уточнения высоты модели?

Я и не думал, что голословишь, я думал -- нагнетаешь интригу. Теперь ясно, они у тебя, видимо, рукописные. Это хорошо. Но , как мне кажется, вероятность того, что фанатские правила приживутся, очень невелика, а уж подписываться на них вслепую -- вообще несуразица. Неясно, с чем ты ждёшь согласия. Вдруг у тебя там "Все воины Юры получают +3 ко всем характеристикам, воины Лёхи Капкана всегда считают противника загнанным в ловушку, а Паркеру с Климом армию брать на треть очков меньше и делать "ку" пятьдесят раз. Неприятные комментарии будут, а если, вдруг, не будут -- то я сам заморочусь и напишу гадостей. Но ведь ты не принцесса Сиси, ты Юрий "Dark Warrior". Вываливай свои мысли, а несогласных сажай на кол неопровержимых доказательств и стройной аргументации, если не сможешь -- врубай капс и грязно бранись, больше жизни! Хвалу и клевету приемли равнодушно, мужчина же. Увидел проблему, подумал, написал -- уже молодец, уже интересно. P.S. Справедливости ради, коммент Флая не хейтерский и не флэйм, он аргументировал свою позицию.

Да, к тебе, забыл написать обращение. Написано Jump test, с большой буквы. Значит, это типовая процедура, подробно описанная в правилах. Правил под рукой нет, но есть подозрение, что консультация с таблицей -- часть этой типовой процедуры, на которую ссылаются в правилах перепрыгивания лежачих.

Твоя тема не имеет смысла, потому что ты правила так и не выложил)

Есть какая-то магия, которая заставляет нас с тобой читать почти все правила по-разному) Кривой дословный перевод: Вы можете попытаться перепрыгнуть лежачую модель противника путём пододвигания вашей модели настолько близко к противнику, насколько это возможно, чтобы не войти в базовый контакт, и прохождения теста на прыжок (Jump test). Если прошли (2-6), то поставьте модель так близко к противнику, насколько это возможно, но без БТБ и продолжайте, будто перепрыгнули барьер. И т.д.

Так где правила-то?

Как же народ одобрит, если ты ещё не выложил?) Сейчас это какое-то "уговаривайте меня, уговаривайте". Не жмись, выкладывай) Кстати, насчёт новой жизни -- на последнем турнире было рекордное количество игроков, так что сейчас не самый затхлый момент, похоже.

Вот это поворот) Выкладывай, конечно. От прочтения уж точно хуже не станет.

Собираюсь заглянуть.

Согласен с тем, что Вы написали о сложностях определения уровня. Но я надеюсь, что людей от участия останавливало не нежелание видеть превосходство навыков именитых мастеров (а уровень многих из них настолько высок, что для большинства пока никакой речи о конкуренции идти просто не может), а несоответствие своих работ уровню мероприятия. Когда я прочёл, что приглашены зарубежные судьи, снято отдельное симпатичное помещение, а для посещения нужна заблаговременная регистрация, у меня сложилось впечатление, что кто-то организует "элитный" конкурс, где мои малярные потуги будут чужеродны и неуместны. Мне в голову не пришло, что кто-то станет организовывать что-то подобное просто так, для людей. Если короче, то не ожидаешь от организаторов достаточной "скромности", чтобы они были не против "новичков". Если бы описание конкурса содержало какую-нибудь фразу а-ля "У нас тут собрались мастадонты покраса, но и ты заходи", то, думаю, людей подтянулось бы больше.

Кстати, SerRragomir, по-моему, дельно написал про участие "молодых". Думаю, многих и вправду остановило несоответсвие своих возможностей уровню конкурса.

Миниатюры -- оно по-своему круто, но уж и правда можешь неожиданное подкрепление словить. Мои гномы как-то завоевали себя пластиковый набор с троллем) Хорошо, Аркадий с Паркером меня тут же убедили, что это -- приз, его нехорошо продавать. В итоге через полтора года разродился) "Вот он"

Кстати, про докупку монет -- здраво, по-моему.

Ограниченный набор приёмов, сдержанная палитра, тщательная проработка деталей, необычное решение для подставки. Ещё и фэйсинг выделил. Ловко, круто. Один из лучших покрасив Инфинити, что я видел.

По-царски.

Третья вариация шестой версии и восьмая хороши.

Хороший повод распечатать плюсомёт) Красиво, а главное -- лаконично. Всего в меру.

Обогнать ФБ, говорите?) Клим и Паркер, свет. Во сколько мы планируем закончить, кстати?

Размах и качество впечатляют.

Читал тут, читал на СР-форуме, так и не вычитал. Скажите, пожалуйста, кто в курсе. Что будет по вармашу на ДИ? Если что будет, конечно.