Ermine

Дело не в конкретнйо армии:) Есть единицы армий, которыми бы я не стал играть. Нет таких армий\росписок, которыми бы я отказался сыграть одну игру на турнире:) Насколько я помню, там были не просто не_дарки, а конкретно гринскины, которые вызывают неприязнь:) Кроме против своих, и не_дарков, ИМХО это важное уточнение. А какая разница? Отдавал армию на поиграть плюс играл против своей армии не тоже самое что своп? Допустим может ралять что красил сам. А в остальном?

Скока стоит каждый отряд? Убивал 10 тушек с 4-ой тафной, 5-м сейвом, 6-м парри и 9-м стидфастом за фазу? Чой-то у меня с 10 рыл даже с чемпом, не получаеться стока трупов. Или там был герой? Да даже с ним как-то слабо.

Уточнение - за первую свою армию. Хаев не люблю давать другим людям, но опять же практика давать отдельные отряды имееться. Жене давал играть и армию целиком, хоть и был пару раз на грани инфаркта слушая рассказы про игры:) Имперь, скейвенов, огров на турнире без проблем дам любому поиграть, если человек уж совсем фигурки массово разламывать не будет:) Про своп, пойнты были следующие - не дам, ибо это моё любмое, фрихенды там, и вообще с какой стати? - не дам, ибо человек поломает фигурки\будет небрежно с ними обращаться - свою армию дам, но чужой (какой-то конкретной, неприятной мне) играть не буду - дам армию без проблем, поиграю любой армией З.Ы. Раз уж тут высказываються за и против, то поделюсь и своим небольшим опытом. Предпосылки - я достаточно давно в хобби+мне интересно несколько армий (при одной самой любимой)=>я готов играть другими армиями и мне это интересно. Событие - играл дарками на драконе против своих огров. Результаты - остался доволен, но не результатом, а тем что посреди турнира мне дали поиграть чужой армией (это было необычное ощущение, тем интереснее, что это было впервые), плюс мне повезло, что армия мне интересна, хоть я за неё и не играл до этого. В итоге прямо посреди турнира мне предоставили возможность поиграть дарками. Было непривычно, много ошибался, прочувствовал уязвимости и проблемы ростера\армии, опять оценил заново некоторые преимущества, которые видел с другой стороны стола. Увидел непривчное применение своим отрядам, посмотрел комбаты своих отрядов с отрядами противника, которых раньше не видел, т.к. боялся лезть в них. В итоге у меня получился сплошь позитивный опыт. Но следует отметить, что повезло с противником, т.к. игра была очень весёлая и с массой общения, и с армией, т.к. дарков в каком-то далёком будущем планирую собрать.

А ты ассолтил их кеми? Большими парнями с героем? А после провала ассолта отступал от башни? Я про то, что отряд за 155 очков требует для своего выбивания отряды гораздо более дорогие. Ну и арбалеты не так больно как тандереры:)

Гномы в здании зло. Десять арбалетов наматывают почти кого угодно. Ход стреляем, фазу дерёмся. Повторить пока противник не закончиться. Чего делать с фениксами в здании вообще не представляю. Правда, тем армиям, у которых есть пушки полегче - d6 хитов десятой силой с мультипликаций в d6 очень больно:)

Вортекс шард у хаев заявляется после броска на виндз оф меджек или до?

На нашем турнире по фб мы делали одну игру свопом армий. Но у нас была возможность отказаться от свопа за штраф в очках. В целом было всего два отказа на 30 участников, нескольким согласившимся людям не понравилось (хотя мне известно только об одном), а в целом отзывы положительные. ИМХО проблема в тотал свопе, а если его делать на отдельные игры с возможностью отказаться, то ИМХО это прикольно.

Когда-то я думал также. И поехал на Генералы с группами хаями на гриффоне. На третью игру получил дарков под завязку. С тех пор я в группы не верю. З.Ы. На группы надейся, а ростер нормальный бери:)

Скинь в личку где брали.

Ну, может совсем ордовым:) Когда хаи бодаються с гномами, то лишний раз в данжерос террейн лезть не охота. Или опять же - лотернцы перескочили топь (потеряв 2), чтобы не получить d6 трупов в ход после ини теста, но из-за этого подставились под органь. З.Ы. Когда играл ограми против гномов, то в реке утонуло больше хаммереров, чем убили огры.

Согласен. У нас реки полстола пергораживают, а когда деревня выпала, так вообще чуть не четверть стола стала труднопроходима. А у вас такое раздолье - беги вперёд сколько влезет, ни через какие речки, ядовитые леса и прочее пробегать не приходиться.

Мне кажется, что это будет особенностью отдельного турнира. Говорить о повсеместной легитимизации спец. чаров не приходиться. И по 7-ой редакции были турниры со спец. чарами, просто мало.

Фишка с "бесплатными" отрядами будет?

Поиграл лайфом три игры. Соглашусь с Фенором. Или трон бессмысленен, или остальное. Хотя было приятно, когда на касте трона выпал иррезист, но я усепл насладиться эффектом скастованного закла и на 2+ мискаст поигнорил:)

Как это не печально, но если он стоит не в кавалерии, то всё же лучше бить в 5-ый сейв, чем во 2ой. Мне просто вырезали весь отряд вокруг него, один раз он убежал, а второй раз его догнали:) Сейчас не интересно терять кр на героях, лучше всё бить в мясо, только если у тебя нет спецом перса закаченного на убийство тяжело бронированных парней. Или в магов интересно бить. [ Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды ] Это всё временное влияние ЕТС:) А вообще - мне повезло с противником. Человек весьма приятный в общении и ростер у него тоже не страшный. Поэтому как раз начав играть в 8-ку я смог насладиться игрой в "сказку". Много террейна, красивые армии (без прокси и непокраса), эпик баттлы 20 свормастеров с лордом (правда, к этому моменту их уже было 6+ лорд, но они уже успели получить от пушек и органи и переживать варриоров за фазу) против 20 лонгбёрдов с рунсмитом:) Мне очень понравилось играть в такую ваху:) И самое главное - всё в новинку, хотя драгон мейдж всё равно не может:)

Если маг без буки, то на него можно подзабить. Я не уверен, что в каждой, но во многих лорах есть закл типа "а теперь у вас огенные и маг атак." или просто "маг. атаки" Уже 10 раз писал:) А я резко задумался после 3-х игр об 1-2. Кое что они помогают решать. Против гномов щёлочников без рбт тяжело. З.Ы. И первые игры показали, что 4 орла не всегда нужны. З.З.Ы. А вот пеший лорд мне понравился. В пешей коробке. Правда, он у меня до кучи кастер, как всегда. Но в хтх на 3+ с реролом и по 2-кам это больно. Правда, супер тумбочек я не бил и в набитых очках он, конечно, не понравился. Но ИМХО для хаев связка лорд (хоть голый только для ЛД) плюс бсб очень полезна в плане защиты от психологии.

Скрин, это когда отряд не видно. С холма отряд видно если только один отряд не идёт в затылок другому. Не? Ну, допустим про хохландку убедил:) Пушки, орган, камнемёт?

Могут, но не кргуом же они будут стоять. От сферических 6 хохландок или 6 рбт скрин не сделаешь. Не говоря про холмы.

Для хаев этот вопрос звучит очень просто - книга или не книга. Если книга, то атака. Если книги нет, то я не вижу особых шмот героям увеличивающих эффект от магии. А зачем второго уровня, если он был один? ДП, колдваны дарковские, коляски с 5-ой тафной, ванила кнайты у империи. Если архимаг стоит в правильном отряде, то правильный отряд закончиться от стрельбы магии:) А в неправильном его уже доловят. Я считаю, что архимаг с букой приоритетная цель в армии хаев. На его уничтожение надо тратить все средства. А потом разбираться с остальными:) З.Ы. Т.к. букой я играть не буду, то видимо вопрос о наличии вортекс шарда в армии даже не стоит. Так будет целый лишний ход, чтобы отоварить злого_мага_с букой:)

У демонов скролы есть более одного на армию. Ограм - мав баннер+скролл+мискасты за любой дубль в фазу. есть ещё шмотка если кастал в бирера, то мискасты на дубли 1, 2, 3. Бистов не наю, не играл особо не вникал:) Средства у хаев - скролл, отнять куб, скрол с забытием закла. Есть ещё злой вариант. Скрол, отнять куб, пропустить маг фазу. Если защита слабая, то даёт. А вообще я так понимаю, что всем срочно надо брать маг хантеров побольше. Опять же в коммонах есть штука с вундением кастунов. М-м-м, отлично, т.е. всегда надо рассчитывать, что у тебя первые фазы будет по 7-10 кубов и мега облома для твоих 800 очков не случиться? В смысле не согласен. Раньше я имел конкретное число кубов, которое мог распределятть. Сейчас я могу пролитеть с числом кубов и результатов, когда меня бросок не устраивает очень много. Все броски с 1-кой, и все броски где на обоих кубах 3 или меньше. ИМХО давайте разграничивать буку и всё остальное. Недиспельные заклы это одно, а много диспельных это другое. В буке плохо то что нельзя диспелить, при появлении очень злых заклов, это стало критично. Хотя есть надежда на: - плохой бросок кубов на виндз оф меджик - невыпадание нужного закла - маг хантеров:)

И это есть, но мысль такая - что в приницпе от супер Хм можно защищаться. И опять же три тестовые игры показали, что вкладывать 800 очков (архимаг+драгон мейдж+сорсери) в меджик не всегда оправдано. Последня игра была очень показательно. В критичные первые ходы я бросал 1+3 и потом 1+2 ну и плюс у меня отбирали куб. Даже при том, что я на сорсери кинул оба раза по 3-ке меня это не спасло.

Меджик - играл архимаг+драгонмейдж+сорсери. Когда кидаешь 1+2 или 1+3 на виндз оф меджик, то всё равно, что у тебя ростере. Против меня играет гном с двумя рунсмитами с 4-мя свиктами и отбиранием павер дайса. Даже при 12 кубах в фазу ничего не проходит или какая-нибудь фигня.

Я однорзначно за катайские сабли. Играл несколько игр по два менитера с двурами - не понравилось. Когда даже гномы вас бьют первыми это не айс. ИМХО в варианте по 2 менитера лучше всего давать катайские сабли. В отряде от 3-х штук можно думать о пистолях. З.Ы. Опять же, если в отряде три тушки, то можно двум дать сабли, а третьему двуру, чтобы первые двое вламывали пораньше, а оставшийся доносил свои атаки в героев или если с тяж кавом бадаемся. Хотя тяж каву даже с первым сейвом 5-ая сила с пирсингом крайне неприятна. А уж со вторым сейвом и вовсе фигово.

Ну, я бы хотел услышать что-то типа 40к - Новосиб - 20 человек:) Но не суть важно, главная мысль что в среднем люди посещают около трёх турниров в год не у себя в городе. У меня получается новый год в Перми, весной Москва (сейчас возможно будет Питер), осенью Москва\Новосиб. Есть желание впихнуть летом сингл заграничный. Я думаю, что ещё плюс парочка турниров мне уже будет тяжело по времени\деньгам. И ранкинг эти трудности не снимает и не стимулирует меня ездить на большее число турниров. Я могу согласиться, что есть шанс, что человек ради ЕТС сьездит на +2-5 турниров в конкретный год при ранкинге. Но даже в таком случае я не верю, что он повторит этот подвиг на следующий год. А ранкинг поможет тебе смочь сьездить на большее число турниров? Выделил ключевое. И на меня тоже. Какое, на твой взгляд, ранкинг окажет влияние на "других игроков из омска"? В чём оно будет выражаться? Расшифруй? Это как? Т.е. Коля или там Митя скажет - "Айда, пацаны всей толпой на ранкинговый турнир в Екб!" и все ломануться? Единственный способ, который мне известен по привлечению людей из других городов - это ездить показывать себя. Чтобы люди знали что в Екб есть приятные\сильные игроки и им хотелось с ними ещё разок сыграть. Есть ещё вариант Айса и Генералов - проще говоря бренд. Но как показала практика у любого бренда происходит спад, потому что мало того что тянуть так ещё и повышать уровень турнира, делая его более привлекательным для игроков из других городов, очень тяжёлая задача. Скажем так - на РоЕ парили по одному принципу, на Генералах по строгой швейцарке, в Перми по тактике, у нас была не строгая швейцарка. Как я понимаю ранкинг он этого не допускает, потому что в ранкинге неожиданно становиться важным кто выиграл турнир и кто какое место занял. ГВ нам дало принцип, по которому надо парить на турнире? Опять же - есть ли смысл играть в анлим, если на етс есть рестрикты? Конкретно, например, на команднике? Или всем остальным в етс рестрикты влезать?

Я со своей колокольни сужу, но я всегда помогал делать турниры интересные мне. Делать то, что интересно другим, а мне нет - как-то не того. Ранкинг это сужение рамок и унификация. Дропы - я, наверное, пессимист, но я не верю, что ранкинг спасёт от дропов со второго дня. Все дропы, которые были на екб турнире ранкинг не как бы не спас. М-м-м, я бы предложил формулировать как "мне интересна моя позиция в рейтинге". Потому как мне не сильна интересна моя позиция в рейтинге, а с другой стороны я вроде тоже человек, т.е. подпадаю под твой тезис. А я думал, что просто приезжая на турниры и побеждая на них это и так всё можно сделать. Например, у меня по Коле anglais'у и так никаких вопросов нет. Без всяких рейтингов. С другой стороны у нас выездных 5 человек на город по фб. Остальным с ранкингом или без него на "уровень всего сообщества игроков нашей страны" глубоко фиолетово. А в чём стимул и интсрументы? С учётом выше сказанного. А такие есть? Т.е. именно такая ситуация - стариков в городе нет, но есть совсем зелёный новичок, и он резко полез в инет искать каких-то неведомых делателей ракнкинга, чтобы они его "простимулировали и дали инструменты"? ИМХО, если новичок совсем без стариков, то до интернет сообщества и активного контакта с ним он ещё долго не доползёт. А если есть старички, то лучше трясти их по поводу опыта, связей, наработок и всего прочего, чем каких-то чужих людей из другого города. З.Ы. Главный вопрос. Вань, вот скажи честно, если появяться ранкинговые турниры, то ты станешь чаще на них ездить? Сколько крупных турниров (от 15-20 человек) ты посетил в этом году (с географией)? А теперь представим, что прямо в этом году в каждом городе есть ранкинговые турниры (прям с завтрашнего дня) - на сколько больше турниров ты посетишь с учётом финансов\времени\наличия армии?