Ermine

Я бы послушал и про позитивную :) Мысль такая - лично для меня проблема в том, что забрал должны быть подняты одновременно. Т.е. когда хоть у кого-то упало забрало, то уже трудно договариваться. А когда людей много, то тяжело заставить всех поднять забрало и отдельная проблема, что как только у одного человека падает забрало, так правило оно тут же падает ещё у нескольких :) Последний пример нашего клуба. Тут ребята тоже пыталдись кипиш организовать. И даже начали. Тут пришёл я и покритиковал. Как всегда с "копытом на грудь". Так ребята просто бросили по середине и всё. Без всяких возвращений. Так что вариант тоги и возвращения ИМХО совсем не плох. Хотя бывает и лучше. ИМХО не совсем. Может и от дозированной критики,но в острой форме моментально стошнить. Или ты про то что дозировать это про то что бы человек не бросил, а форма это чтобы человек сделал лучше или как тебе кажется правильнее? А как до? Приходит человек и говорит "вот я принёс правила". Бить его по лицу и заставлять переписывать? В смысле нейтрально-положительно критиковать в надежде, что суть правил изменит? Насколько я понял это всё авторы не из России. У нас хороших правил нет, тупо потому что мы только чужие осваиваем? Или уровня не хватает? Или что? ИМХО это опять же растёт из того, что типа мы тут все друзья-приятели, а друзья-приятели тебя пустят и разрешат даже если ты будешь нарушать регламент. Пока люди не созреют до непопулярных тем с отстранением нарушителей от турнира или жёстких штрафов ситуация не изменится. Хотя, если это будет только на одном турнире, то на него скорее перестанут ходить и будут ходить на другие турниры. Почему люди самостоятельно не могут соблюдать регламент хотя бы во время своих игр вопрос открытый. Хотя у меня есть варианты, но они какие-то безрадужные совсем.

А нас интересует откуда у приста взялось правило флейминг атак? Или там вординг хитрый?

Много слов, мало мысли. Я правильно понял, что если вичхантер стоит в отряде с тряпкой огенных атак (или под молитвой с алтаря), то при стрельбе с использлованием правила снайпер он не будет пользоваться правилом "огненные атаки"?

Так, а к какому отряду в твоей армии это не применимо кроме рабов? Если ты не цепляешь машинку к кланратам и их реально 20, то я не понимаю чем они лучше найтов, которые хотя бы умеют хреново стрелять. Тринадцать найтов со слингами это 104. Можно слить им слинги и надеяться на звёздочки, тогда их влезет 15 на 105.

Ой! Хм, буду знать.

Цитаты кинешь? Или ссылку хотя бы.

Родной 6-ой. Можно покурить 17, если тебя кошмарит лидак. И я таки не понял - у тебя какая часть армии под лд генеральским? Если треть армии разбежится по паник тестам. И ты знаешь 20 кланратов получают на панику точно также. И кидают тот же 7 лд или даже 6-ой. Или 20 кланратов у тебя в ауру генерала влезут, а 13/17 найтов нет? З.Ы. Найты умеют делать типа вангварда до первого хода, что позволяет им до первого хода уйти из ренджа паники другим отрядам. Только если они через кого-то пробегут.

Найт раннеры со слингами. Три по 10 или по 13.

Если ограм дали пистики и снайпер, то им обычно дают и пойзон. И стреляют по 6-кам.

В описание баннера сказано, что можно перенести закл, если в его описании сказано, что он имеет целью конкретный отряд. маг успешно скастовал Maw и выкинул мисфаер. Вопрос - является ли этот эффект частью закла? Т.е. если маг стоит в отряде с Runemaw Banner'ом и кидает мисфаер при касте Maw, то сможет ли игрок за огров перенести шаблон на 2+ за баннер?

Я так понял Барристана эта логика не убедила. Ждём возражений.

Решайте, короче. Я готов выложить :)

Как видишь, нет. Но могу нашу переписку и сюда кинуть. Чтобы не набирать заново.

Проще, но результат хуже. Т.е. пару лет назад хороших правил не было? Я же не спрашиваю какие сейчас есть хорошие правила. Вот какие на твоей памяти вообще были хорошие правила, кроме вокс новы? [ Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд ] Если писать для своих, то иногда хватает одного абзаца. Есть ещё отдельные лаконизмы из одного слова. ЕТС, например. Или анлим. Хотя их можно разбавлять своими нововведениями. Это да. Но есть ещё проблема читающих. Если писать дял всех, то скорее всего придётся разжёвывать. Опять же интернет такой интернет, что лучше подробно написать, чем через три страницы выяснить, что весь срачь из-за недопонимания.

Не совсем. Там ещё были такие кто с бутылкой по залу ходил, но играть к началу третьей игры уже не мог. Это не серъёзно! Они может там сто лет готовились и опыт организациии турниров в солдаткии из поколения в поколение передают! Кто знает этих американцев кроме тебя? Вопрос был не в лучших. А в хороших. С одних лучших не понять, почему именно они лучшие. Вот было бы хотя три хороших сета правил, можно было бы посравнивать и выбрать общее. Тогда такой хитрый заворот - а у нас никто не делает хорошие правила? Если делают, то примеры, если не делают, то почему? Ок. Есть ещё мнение, что хорошие правила помещаются на одну страницу. Что скажешь?

Согасен. Неравновесный сценарий и победа это как мужчина и изнасилование - есть желание и есть орудие :)

Не всю жизнь. Но часть жизни на достаточно большом временном промежутке. Мне просто реально нравится вархаммер. И бэк, и миньки, и красить, и играть, и трындеть за это. Понял. Я не имел ввиду, что тот кто не посвятил чему-то всю жизнь делает это плохо. Просто можно делать хорошо, а можно стремится к совершенству. ИМХО каждый выбирает то, что ему по душе. Можно ведь и найти занятие, в котором хочется постоянно совершенствоваться.

М-м-м, ИМХО это фишка сценарных игр. Можно позволить себе неравные условия. Можно крайне неравные, а можно просто неравные. Лично для меня фишка мегабаттла в том, что это - редко; - красиво; - масштабно; - ново; - нестандартно. И победа по пойнтам, объективам или ещё чему дело десятое. Кому она вообще нужна? Это же не ЕТС никуда потом не пришьёшь. Или кажется хорошей идеей начинать описание прошедшего мегабаттла с того кто победил? Мне, когда я рассказываю про мегабаттл, хочется рассказать про задумки, формат, клёвые моменты, эпичные броски и прочее. И если спросят, то кто победил. Для меня это главное отличие от спорта. Возвращаясь с кубка первым делом спрашшиавют про место\кто победил. А уже потом про клёвые броски и эпик. И редко или совсем не спрашивают про красоту армии, что было нестандартного и прочее. З.Ы. ИМХО когда оба согласны, то вопрос про честность не встаёт.

Выпить эта фишка. Когда выпивают больше половины и где-то 10% не встают на третью игру это уже баг. Ну, мне кажется, что я не воспринимаю чужое мнение. Поэтому обидно когда об этом напоминают :) Коля говорил про люфт. ИМХО можно как-то договариваться. Этоуже про вежливость и прочее, но тем не менее. Раз уж ты меня развёл на вброс про турниры, то давай конкретные примеры. С обоснованием. Какие правила человек написал, сколько опыта было и почему правила были хорошие. Про постоянно пишущих плохие правила можешь не рассказывать :)

Лучше чтобы это были десятистраничные брошюрки, но по ста темам? Тут или "ИМХО", или "я" надо добавить. У меня они не постоянно меняются. А иногда. И даже скоере не меняются, а происходит смещение фокуса в приорететах. Я думаю, что могу вспомнить массу людей, у которых приоритеты не постоянно меняются. Скорее таких у кого постоянно меняются я знаю немного. Аргументы? Я не очень хорошо знаком с японской культурой, но у меня сложилось впечатление, что для них отдать всю жизнь одному делу и стать в нём совершенным нормальное явление. [ Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд ] Эм, поясни. Применение нецензурных слов говорит о неодобрении. Что тебя не нравится в мегабаттлах?

Вау, меня повысили! Господин назвал меня любимой женой! И как теперь жить? :(

Прям обидно быть паладином! Вопрос такой - других вариантов нет? А они вообще возможны? Просто казалось, что люди в орги приходят из игроков. И вроде как должны знать чего хотят игроки. Почему тогда обычно происходит разрыв в том что хоят игроки и что делают орги? Отрыв крыши за счёт поднятия самооценки? Или у всех фломастеры разные и бывшие игроки делают турнир, который интересен им? С другой стороны когда я прделагаю нескольким людям предложить свои правила на мегабаттл, то обычно выходит так что процентов 90% этих предложений хочется заброкавать. Другое дело, что для того, чтоыб что-то получилось приходится искать компромисы. ИМХО как вежливо не пиши, а взаимопонимания не получится. Ты предлагаешь людям разговаривать как взрослым людям, которые ведут общее дело и лично не особо связаны. А мы же типа тут все друзья, пусть и по кучкам. Проблема в том, что дружба странная - типа раз уж мы друзья сделайте по другому то, что мне не нравится, а то у вас тут какая-то фигня. ЧТо как бы не очень по дружески звучит :) Добавлю, что BigCat ещё мужик. Обычно люди либо сразу бросают делать после первой критики, либо говорят, что вы все ничего не понимаете и я сделал волшебно! Алсо, вчера обсуждал с женой - она высказала мысль, что оргам надо критику высказывать дозировано и аккуратно. На что я подумал, что кроме всего прочего у разных оргов разные пределы восприятия критики. Как конструктивной и так и критике в целом. Что опять же обычно не учитывается. Особенно актуально эта проблема с оргами, которые делают что-то в первывй раз. Т.к. у игроков нет никакого представления об терпимости оргов к критике. Давай разбирать :) Первый вопрос, раз уж мы за классификацию говорим, это есть ли какие-то параметры "укуренных" правил и "хороших". Нужно какое-то высшее знание, чтобы писать хорошие правила или просто дофига опыта? И второе - и как решать этот системный вопрос? Эм, мы говорим в том числе и ограх, у которых это первый раз? У них не всегда есть у кого спросить и научиться. Другой вопрос, почему даже когда есть у кого спросить не всегда получается решить этот операционный вопрос. ИМХА проблема передачи опыта и может бюыть традиций даже в отдельном комьюнити это отдельный вопрос. Не говоря про обмен опыта между разными комьюнити.

Саш, вопрос с подковыркой. Ты раньше был противником родной лоры на архимаге. Сейчас сам используешь. Я бы с удовольствием почитал, что изменило твой взгляд на этот вопрос. Есть что-то кроме матчапности? Как алаверды могу рассказать про ощущения от сирстаф с тенью на маленьком маге при ограничении в 4 куба. Если тебе интересно.

А ещё бывает так. Живёт чувак, никого не трогает, играет в солдатиков и думает "Какой я всё такий дружелюбный и хоббийно ориентированный игрок! Просто прелесть!" И тут приходят суровые люди и говорят "Ваня! Чувак! Да ты же настоящий спортсмен! Посмотри на себя!" И тут чувак смотрит на себя и понимает "Вот ведь, блин! И правда. Пойду с горя в ЕТС рубиться." А потом протифофаза - "Да ну, я не такой! Эй, кто хочет мегабаттл на 5к сыграть? А по Шторму?"

Про ДП - мобильный отряд, который умеет носить сорсери. Плюс второй сейв. Минус 5 вундов. Проблема в том, что на 170 очков лезет 10 львов. У них меньший мув, меньше сейв от магии, но больше вундов. ИМХО ДП лучше тем, что их можно юзать как деплой чойс и быстро сваливать с этого места. Львы так не умеют. Весь вопрос в том, что обычно находят очки, чтобы довести львов с сорсери хотя бы до 21-23 и тогда вопрос про ДП отпадает. И раз материал дидактический, то расскажи чего хаям на драконе делать с этим ростером и с дарками в частности. Можно кратко, ибо опыта за дракона пока нет и часть я могу просто не понять. Но общее направление знать любопытно.