Ermine

Саш, если тебе что-то кажется очевидным, то не факт, что это также для других. У тебя твой первый тезис и тезис "вода мокрая" равноочевидны. Для меня нет. Ты, как я додумываю, ставишь очень много галочек по умолчанию и на основе этих тезисов итоговый тезис самоочевиден. толкьо ты забыл поделиться со мной, всеми этими тезисами и как ты пришёл к такому выводу и даже, что именно ты имеешь ввиду - для меня загадка.

Я не волнуюсь за места отбора в неё. Мне интересно проверить решение задачки по мотивации людей их большему вовлечению в команду. Если это получится, то все посты стоили того. Если нет, то на фоне всеобщего флуда, кидания какашками и меренья амбициями это были не самые плохие посты и в любом случае они были для меня полезны письменным формулированием идей. Возможно, на основе сформулированного здесь у меня родится что-то полезное для нашего комьюнити. Или может когда-то у нас опять будет команда и будет вопрос о привлечении и удержании новичков. Или актуальный вопрос - как уже сейчас найти человека, который бы тянул фб в Екб вместо меня и чем его можно завлечь\мотиивровать. Шансы у всех. Ты прав. Но очень высокий порог входа. Надеяться, что при таком пороге входа будет много желающих кажется странным. ИМХО с этим стоит хотя бы попытаться что-то сделать. И тут сказывается два момента. Во-первых, если у тебя кроме идеи "кроме пробиваться каждому по отдельности" есть другие идеи, то ты их не озвучиваешь. А идея пробиваться всем по отдельности работает уже лет 6 и стандартно не даёт получить топ 8 в команду. Если есть другие идеи на командном форуме, то он закрыт и я не знаю есть ли хоть какие-то предложения по изменению ситуации. Это пораждает информационный вакуум и кажется, что если у вас нет идей, то могут пригодиться чужие. Хотя бы для того, чтобы оспаривая чужие аргументы сформулировались и родились свои аргументы и новые идеи. ИМХО спорить не переходя на личности весьма полезно. Помогает лучше понять свою позицию и может уточнить её. Ты полностью прав. Я вообще не представлю урвоень ЕТС. Я был только на одном варм апе, но это не показатель. Но мне и не нужно представлять уровень ЕТС. Интересный мне тезис звучит так - учитывая предыдущий опыт, не имеет ли смысл пожертвовать результамми 1-2 ЕТС, чтобы через 3 года иметь топ 8? А лучше топ 10-12. Тем более, что не будучи на ЕТС я вижу, что текущая команда с примерно одним составом набрала форму для первых мест только через 3 года. См. выше. Новичков, из которых вырастут топы. При более длительной подготовке с меньшим порогом входа и большими мотивационными плюшками. В моём сферическом вакууме есть основа из 5 текущих топов и 3-х новичков 1-го или 2-го года. В идеале, оставшиеся два (допустим у нас было 7 топов в этом году) с одним двумя новичками играют в дружественных сборных. Это всё сферический вакуум без привязки к реальным людям. Я бы сказал так - есть вопрос как из 8 желающих в начале сезона и 3 к середине и 1-2 к концу сезона сделать так, чтобы в середине сезона осталось хотя бы 6, а к концу 3-4. А через 2 года и 5-6 новичков вырос 8-ой топ. А лучше 7-ой и 8-ой, на случай выпаданаия одного из 7-ми текущих топов.

Не трогая реальность любого из этих событий. Тогда я не понял зачем ты мне отвечал на первый пост. Ты дал очень размытую и не конкретную формулировку. На просьбу уточнения ты решил закруглить разговор. Может тогда и начинать не стоило? Если нет желания вести беседу, то зачем писать?

Ты верно заметил, что я не в команде и туда не собираюсь. Команда достаточно закрытая в плане информации о происходящем с ней и в ней. Т.е. у меня инфы как на самом деле нет. Но это не мешает мне обсуждать как может быть. Было по одному и есть совершенно определённый результат. Почему бы не попробовать что-то ещё. Может не то, что я предлагаю. Сразу за тебя скажу, что раз я сам не собираюсь это организовывать, то и моё мнение ничего не значит :) Чтоб ты не утруждал себя принижением моего мнения и значимости моих постов :) Вот, я и предлагаю какие-то варианты как это изменить. Пока без привязки к реализуемости или того, насколько это подходит текущему составу\тим селектору. Заметь, все кто хотел - играли. И, как я понимаю, в прошлом году тоже все кто хотел поехать играли в командной части. А топ 8 всё равно нет. Как минимум 2-ой год. Может что-то пора изменить? Или просто ждать, что какой-то год принесёт достаточно мотивированных новичков, которые всё сделают сами и затмят или хотя бы встанут вровень с текущими сборниками? А вообще это реально сделать за год? Нет, огромный прогресс возможен. Но вот с регионального или даже московского уровня и до топ ЕТС за год? Как я понимаю, текущим сборникам понадобилось 3 года, чтобы от 10-ки дорасти до претендования на 1-ое место.

Моя мотивация простая - мне в этом году показалось. что команде чуть не хватило. Может быть запаса прочности, а может быть одного недовыращенного игрока. Если мои идеи покажутся кому-то в сборной интересны или даже просто подтолкнут к размышлениям, то уже хорошо. Если будет отклонено как бессмысленная туфта, то ок. В любом случае, глядя на средний уровень содержательности постов в этой теме и на то как они соотносятся с темой топика, мне кажется, что высказать свои размышления на заданную тему это не самый плохой вариант. Это всяко информативнее и полезнее, чем писать "не хочешь в сборную, молчи в тряпочку не пиши здесь" :) Нет. Надо мной довлеет мысль о том, что короткий горизонт планирования, высокий входной порог и отсутствие гарантий\мотивационных плюшек для новичков приводит к тому, что у нас нет 8 топ игроков на ЕТС. И так который год. Возможно, именно эту ситуацию надо исправлять. Возможно, в стране тупо нет 8 человек, которые полностью самостоятельно прорвутся в топ. Возможно, надо озаботиться плотной работой и поддержкой хотя бы самой перспективной частью из желающих в команду. С одной стороны, сборники и так впахивают как слоны и казалось бы они не должны заниматься ещё чем-то кроме подготовки себя. С другой стороны, нет 8 топ игроков и кому-то надо этим заниматься. Или оставить всё на волю случая и иметь из года в год нехватку топ игроков. З.Ы. Попробую очень тезисно. Малое число желающих в команду и ещё меньше кто осиливает годичный цикл подготовки. Может гарантии попадания в команду увеличат мотивацию\энтузиазм имеющихся новичков? Может это увеличит число желающих в сборную. Недостаток сильных игроков не даёт толком готовится у нас, не трогая зарубежный метагейм. Хотя бы однодневные регулярные мероприятия могли бы дать достаточно регулярную и достаточно интенсивную практику сборникам и возможность сыграть с более опытными игроками и поднять свой уровень остальным. В остальных могут быть только те, кто интересны команде или могут им быть полезны, т.е. закрытое мероприятие.

Это не работает. Можно вспомнить историю про лучшего дарка России. Можно вспомнить про билд и что под него скорее всего нужны конкретные армии. Можно вспомнить про то, что бистменов, тумов, бретов и хаос дворфов играет по 1-2 игрока. Можно открыть заглавный пост и прочитать про человек важнее армии. А в конце этого всего - хороший вопрос про лучшесть. Лучший это когда в сингле выше место? Или команда команда с другим игроком за твою армию ниже? Или когда ты мвп за свою армию? Или когда ты играл с теми же противниками и сыграл лучше? Или ты в 10 партиях выиграл 6 у своего конкурента за туже армию? Или сыграл со всей текущей сброной и набрал больше очков, чем твой конкурент? Критерий лучшести какой?

Антон, ИМХО у нас такой вариант не сработает. Кажется более реальным трансформировать идею в турниры (может даже однодневные, но, например, на 4 игры) для конкретного набора игроков. Сборная, приглашённые опытные игроки, новички, старые сборники. Может кто-то с необходимыми армиями. Конечно, это более-менее реализуемо на площадках клубов Питере и Москве. И если делать такие мероприятия раз в месяц, то уже будет хоть какая-то статистика. Опять же можно миксовать синглы и командники, наигрывая разные билды и тестируя разные ростеры.

Спокойно. Я не говорил, что хоуч в команду или что меня туда не берут. Я пытался дать взгляд со стороны. Он не объективный и может мне какой-то инфы не хватает, но я не вижу причины в рамках обсуждения темы попадания в команду не высказать своё мнение. Про команды и тянешь. ИМХО про это в других словах сказал англэ. Мне нужны 5 специалистов высокого класса. А давайте их выуичм среди своих. Да, давайте. Но мне нужно, во-первых, пятеро, во-вторых, супер-специалистов, а, в-третьих, сейчас. И так каждый год. У нас нет стабильнйо 8-ки топ игроков, но растить перспективных не будем, пусть они доказывают и может быть попадут в сборную. Целых два новых человека за 2 года. ИМХО, если два года топтались около 10-го места, то можно было и новичков обкатывать. Главное, чтобы не ниже 15-го быть. Опять же упоминали Зурдо, который попал в сборную. Но в этом году не попал. Почему в прошлом году мог, а в этом не нет. Он выгорел, у него не нашлось времени на ваху или ещё что? Это же тоже критичный момент - выгорание игроков сборной. Как я понял выпадание Стаса Витоженца очень сказалось. ИМХО подготовительный цикл даже на 2 года, с одной стороны, даёт больше манёвра в подготовке новичков и даёт шанс, что у нас будут люди бывшие уже на 2-х ЕТС, а с другой стороны требует от кандидатов больших усилий. Но и понимания, что когда этот год кончится, то всё не закончится, а будет ещё как минимум следующий год. К плюсам можно отнести ещё и то, что в 2-х годичный цикл могут включаться люди на разных этапах. В том числе двухгодичные циклы могут у разных игроков пересекаться, но не совпадать. В рамках протоидеии. Если наберётся 5-6 (2-3) желающих в сборную на начале подготовочного цикла, то можно в качестве сильнйо мотивации пообещать 3 (1-2) места в сборнйо гарантировано. Т.е. отъездил весь год на все указанные турниры, поиграл с местными топами, погенерил\наигрывал ростера и если весь цикл прошёл, то гарантировано от половины до трети новичков попадают в сборную. И так два года. На 3-ий год собираем звёздную сборную из всех ездивших. Опять же можно договариваться с дружественными командами за участие в ЕТС для не прошедших отбор новичков и не поехавших в этот раз прошлогодних сборников. Если прошлогодние сборники вкалывали наравне или больше новичков. ИМХО это создаст конкуренцию как внутри старичков, так и даст мотивацию новичкам. Главный минус - не знаю насколько жт ореализуемо. На бумаге выглядит гладко, а в реальности...

Да, Антон, ты прав, а я не прав :) Оп, я это уже писал! :) З.Ы. Расскажите мне кто-нибудь как кроме тим селекторского произвола отбирать в команду. Челленджи, объективно достоен, сыграл 100500 игр, посетил 100500 турниров не предлагать.

ИМХО притензии, что к Мите, что к Коле по поводу отбора не совсем справедливы. Все уже говорили, что мало топ игроков, что никто не хочет тренироваться, играть весь год и ездить на много зарубежных турниров. Но ИМХО проблема не только в этом. В начале каждого года мы имеем одну и туже ситуацию. Есть команда, которая ездила на ЕТС в прошлом году. И скорее всего сколько-то человек не поедет на следующее ЕТС. Вопрос сколько. А теперь ситуация со стороны не участника прошлогодней команды. Весь год впереди. Это огромные трудозатраты и денежные затраты. Реально надо впахивать. Но если у участников прошлогодней команды есть какая-то "зачётка", которая работает на них, то у новичков её нет. Что ИМХО морально подавляет. В итоге, это такая лотерея с донатом времени и денег с неясными правилами отбора. Ты можешь ездить\играть весь год. Всё как остальные. Но будет ли этого достаточно? Никогда, даже за месяц до ЕТС, это точно не известно. Сколько не сборников прошлого года попало в команду следующего? Из скольки претендентов на старте? Из скольки претендентов за 3 месяца до ЕТС? Сколько претендентов пролетев с попаданием в одном году попытало удачу в следующем? Есть такая статистика за 6 лет? Хороших игроков очень мало, рисковать не хочется, есть парни "проверенные". И нет критериев отбора, кроме субъективной оценки тим селектора. Почему субъективная оценка тим селектора является единственным критерием отбора это отдельный вопрос. Сразу скажу, что я считаю, что на данном этапе это естественный и даже, пожалуй, единственный вариант создания успешной команды. Как итог, имеем разбиение, по сути, на касты. Выпасть из тимы как и попасть из неё не такое уж и нереальное действие, но всё же событие скорее случайное, чем вызванное каким-то механизмом отбора. Отдельная проблема в закрытости сборной. С одной стороны, понятно, что когда есть личные тёрки, то открытость приведёт к масштабной критике и лишнему флуду. С другой стороны, это всё кирпичи в камень забора для новичков. Наверное, отдельная проблема, что цикл роста с уровня не сборной до уровня сборной порядка 2х иногда 3-х лет. Как и со всякой посторонней оценкой чужих успехов есть некоторое временное запаздывания признания успехов. Человек не имеющий за спиной уверенности, что он попадёт вряд ли на это способен. Кратко. Тим селекторы не виноваты, на данном этапе по другому не получится. В каком-то плане тим селекторы как орги турниров - в их руках вся власть над отбором в команде, но они и несут отвественность за результаты команды. З.Ы. Чтобы остальные не утруждали себя. Да, в сборной ни разу не был. Да, не топ игрок. Да, вы правы, а я не прав. (с) И самое главное - наразвивал Екб комунити до того, что никто в ЕТС не играет и в Мск не ездит. Вроде ничего не забыл.

Обозвал так обозвал =) Я тут ДИ и ТБД делаю, а он! :)

Извини, я забыл про самое главное. По-этому коротко - ты был прав, а я не прав. (с) З.Ы. Оп, да?

Не согласен. Я сошлюсь на свой опыт, ибо ничего не могу сказать про твой. Мы как комьюнити прошли очень разные этапы развития. Вначале нас было относительно много. Потом были проблемы с помещением клуба и народу стало мало. И комьюнити стало натурально вымирать. Смысл ходить играть с двумя знакомыми, с которыми ты сыграл уже 3-е выходных подряд? Лирическое отступление - тут проблема в том, что даже с заказным покрасом обновление армии на месяцы. А если сам, то полугодия и годы. А играть хочется каждые выходные. А теперь обратно к комьюнити - так вот, есть некий порог участников, который поддерживает систему на плову, а с какого-то момента даёт ей развиваться. И деление на много систем вполне способно привести к тому, что в каждой системе станет слишком мало людей даже для поддержания жизни, не говоря про развитие. Я сильно не согласен с аргументом про то, что посмотрит в одну сторону, потом в другую. Повторюсь - дело в инерции. Играть хочется каждую неделю или две недели. И особенно это критично, когда только просыпается интерес. А миньки надо выбрать, заказать, собрать\покрасить и только потом поиграть. И не важно фов это, Сага или фб. Где-то минек меньше, где-то больше. Но всё-равно это процесс на месяц или больше. А за это время может угаснуть интерес. Наличие же в загашнике другой игровой системы только ухудшает ситуацию. Теперь тебе надо выбрать к какой системе солдатиков купить\собрать\покрасить. Т.е. в обоих системах прогресс замедляется. Что пагубно сказывается на начале игры в другую систему. Идеальный, насколько он тут может быть, вариант это бросить одну систему и уйти в другую. Но, во-первых, это не секундное дело - переход на новую систему и забрасывание старой. А, во-вторых, тогда человек играет опять в одну систему, а не в две. И игрокам в другой системе его надо дождаться, а в идеале увлечь и поддерживать, пока он не вольётся в тусу и его интереса не станет достаточно для самостоятельного развития. К этому всему стоит добавить, что в хобби нужны люди, которым самим интересно. Которые сами могут двигаться на своём интересе. Если человек поиграл, не понравилось, бросил и так по 5 системам, то он вряд ли он когда-то доползёт до системы, которая ему интересна ибо он, походу, просто не знает, что ему интересно.

Я не знаю как это правильно назвать. Повторюсь мне не нравится именно то, что ГВ знало о качественных изменениях, которые радикальным образом повлияют на аудиторию фб и сознательно эту инфу скрывало. Я твою аргументацию в разных вариантах уже много раз слышал. Ответ такой. Скажи мне, как по твоему, повлияло бы на поведение игроков, в том числе в плане покупок, если бы ГВ до End Times объявило о закрытии ГВ? Следующий вопрос - почему ГВ выбрало сказать о закрытии фб после End Times, если они знали об этом давно? Тут англэ кидал ссылку на статью забугорную там чувак хорошо этот момент раскрыл. Когда 15 лет поступают по одному, а потом резко поступают по другому, то возникает ощущение обмана. Хотя отмазка про нигде не написано и никем не обещано работает. Повторюсь - как с шулером, который не обещал тебя не обманывать или грабителем, который не обещал тебя не грабить - обмана нет, а общаться с этим человеком желания нет. От того, что тебе не обещали, что тебя кинут, это не перестало быть кидаловым :) ИМХО главная ошибка, что ты пытаешься рассуждать тут с точки зрения абстрактного потребителя и абстрактного покупателя. Но тут ситуация задевает клиентскую лояльность и поступки компании в этом разрезе. Была фирма и были лоялные к ней клиенты. За эту лояльность они ожидали определённого поведения. Ты прав ожидали. Но до этого фирма не обманывала ожиданий. А клиенты за свои ожидания платили лояльностью. Вот такой не гласный договор. Потом фирма в одностороннем порядке нарушила эту договорённость. Нарушенная договорённость, пусть негласная, пораждает ощущение обмана. Ещё вспомнилось: Если что-то пойдёт не так, виноватых искать не дай мне. Если кто-то и виноват - это я и мои ожидания. Отличие в вовлечённости. Тут, я сразу оговорюсь, я додумываю, но насколько я понял варгеймы для тебя никогда не были чем-то важным. И ты вроде много раз на это упирал. А для кого-то это не так. Например, если завтра у нас разгонят сброную России по футболу\ганбдболу\шахматам и скажут, что мы в эти игры на уровне сборной больше не играем, то мне будет вообще всё равно. А для кого-то настаящая трагедия. Разница в вовлечённости.

Более смешанных чувств у меня не было давно. Последний ивент в Екб получился реально праздником. И для меня и для многих других. Знаешь, как на первых турнирах. Или на Айсах, на которые я не успел съездить. БЫли разные моменты - и хорошие, и плохие, но для меня над всем этим довлело сильное ощущение праздника. Наши шутят, что для того, чтобы народ начал играть в фб ГВ должно было его убить. С другой стороны, я хоть и тащил фб-ку у нас, но в глубине души надеялся, что кто-то придёт после меня. Надежда была весьма слабая и шанс почти нулевой, но они были. А сейчас они исчезли. Условно - фб-ка протянет ровно столько сколько я и ещё пара людей на Урале и в Сибире её протянет. Так во многом было и раньше, но, опять же, была надежда на смену. И вот это ощущение сурового рока жестокого дума меня угнетает. Про закрытие фб - меня на самом деле, не сильно парит, что они его закрыли именно так. Т.е. не совсем - обиднее, что закрыли, чем что закрыли так. Ибо за последние пару месяцев я себе эльфов и империи ещё на 8к накупил. Уже давно зная, что фб-ка умерла :) Правда, теперь уже стоит вопрос - а стоит ли ещё покупать :) Так что от ГВ не пригорает. Скорее надо отрефлексировать изменение ситуации и понять что с этим делать. До нг 3 мероприятия по фб - такого и до смерти фб-ки не было :) Но вот потом пока пустота. Она и раньше была ибо никто так далеко планы по меороприятиям не строит, но теперь к этой пустоте всё время подмешивается страх, что не будет не потому что планов нет, а потому что никто больше ничего делать не будет. У меня перед глазми пример Перми, где игроков как у нас, но играют в Сагу, ФоВ, фб, бладбоул, лотр и вар. маш. В итоге, народ разбрёлся и найти оппонента тяжело ибо в каждую игру играет очень мало людей. И с официальным закрытием фб я боюсь, что у нас повторится их ситуация.

Ну ладно, на всех. Я переношу своё личное восприятие от общения с достаточно большим кругом игроков. Про все ехать на ЕТС я не говорил. Я говорил, что иметь шанс поехать ЕТС хочет людей больше, чем людей, которые просто хотят поиграть в солдатики. Это я про условно "социализированных" игроков говорю. Которым интересно общаться в клубах и даже ездить в другие города. Для них, чем больше туса, тем лучше. Я совсем ничего не могу сказать за людей, которые играют вне клубов. Ни о их числе, ни о их мотивации. Это безусловно так. Я предполагал, что оговорка про то, что кому-то нарвится АоС, а кому-то АоС не нравится, но пофиг на смерть фб, подразумевается. Честно говоря, мне лень проговаривать все умолчания. Я всегда в таких разговорах готов скаазть - ты был прав, я не прав. (с) Мне кажется, что вы сместили акцент. Я не говорил о ГВ как о компании, которое что-то делает или не делает. Я говорил, что они с конкретной игрой и конкретной частью игроков в эту игру поступили от "сомнительно" до "нехорошо". В остальном они могут быть супер молодцы и звёзды вселенной. Но т.к. меня кроме фб у ГВ ничего не интересует, то я остальные темы и не обсуждаю.

Мне иногда кажется, что эти люди меня троллят. Толсто. Может быть не осознанно. Чтобы понимать почему для фб что-то изменилось, надо понимать почему так популярен ЕТС. ЕТС при прочих равных даёт цель. Одну для всех. Понятную и, в целом, достижимую. Поэтому просто в солдатиков от ГВ играют менее массово и упорно, чем в солдатиков от ГВ с целью поехать на ЕТС или хотя бы иметь призрачный шанс. Но даже тех, кто играет не в ЕТС поддерживает мысль, что дальше будет что-то. Новички, новые правила и миньки. Может даже новый, но не революционный бэк. Новые форматы, новые мегабаттлы. Когда им говорят - ребята ничего новго не будет, играйте в другое (замечу не хуже-лучше, а другое), то тут мотивация к продолжению сильно падает. И я выше уже пытался объяснить почему. До закрытия фб это было социальное и в какой-то мере массовое хобби. После закрытия это станет сугубо индивидуальное хобби. Не сразу, но точно станет.

У нас было некое камунити. Которое жило, в частности, за счёт ожидания обновлений. В нём были и спортсмены и не спортсмены. Сейчас спортсмены говорят - надо куда-то идти, где спорт. Но не в фб. А не спортсмены говорят - а зачем мне покупать миньки, если нас останется полторы калеки. Или тем более даже, если их покупать, то зачем ходить с полутора калеками играть. Это не трогая приезда иногородних и выездов к иногородним. ГВ эффективно разрушило мотивацию участников комьюнити к продолжению игры в фб. Пусть мне интересно, допустим на секунду, что я не спортсмен. Но если все остальные ушли, то что мне делать в фб? Хорошо - я дособеру и докрашу все полки. И даже ещё годик поиграю с одним-двумя приятелями. А дальше что? И тут вопрос - если ГВ знало, что так будет, то почему не проинформировало меня о своём УЖЕ принятом решении. Я может быть покупал что-то по другому. Или начал покупать что-то другое. Короче, я бы принимал свои решения с учётом этой ИМХО крайне важной информации. З.Ы. Быть фанатом игры\бэка\минек в комьюните и быть фанатом\минек\бэка в одиночестве - это две большие разницы.

Я бы сказал, что тут акцент в другом. Сокрытие от клиента информации о том, что проект будет закрыт тянет на сознательный обман. Сознательный обман оставляет неприятный осадок и сильно подрывает клиентскую лояльность. У ГВ я уверен было несколько вариантов как ввести АоS с точки зрения оповещения игроков. Но они захотели срубить бабла до упора, а оставшихся игроков оставить со свободой выбора что с этим всем делать. ИМХО информация перед End Times о закрытие фб как проекта сильно бы повлияла на продажи этого самого ET. И на прибыли ГВ. ИМХО ГВ позаботилось о себе, но не о клиентах. З.Ы. Я помню про аргумент - ты купил товар и он с тобой. Всё так. Но это как с поговоркой - если тебя наобманули, то ты сам дурак. Это какой-то нехороший стиль общения между фирмой и её клиентами. Если мы тебя наобманули, то ты сам виноват. Товар же у тебя. И пусть это впаренный пенсионерке за бешенные деньги "чудо-пылесос" и стандартная схема с "чудо-косметикой".

Амир, пока на первый раз прочитал правила и возникло несколько вопросов. 1. Бест пейнт можно взять армией, покрашенной на заказ? Т.е. только штраф вычитается и всё? 2. Подставка под армию может быть сделана так, что отряды на ней стоят без полковых подставок? Например, углубления под отярды. 3. В 4-м сцеанрии хиты от варп камня магические? Для ворлд драгона и этериальных существ.

Хорошо. Согласен два раза :) Первый раз - я был не точен, имелось ввиду ориентированность в основном на ЕТС. Не имелось ввиду, что другое не играют. Второе - про массовость. В целом, да. У нас ЕТС почти не играют, потому что его никто не двигает, и поэтому у нас чуть по другому. У вас с мощными двигателями ЕТС твоё утверждение вполне верно.

Успехов в следующем году :)

Я уже ответил выше. Мы перстали играть в ЕТС. Иногда, по просьбе Коли я ему ростер на ЕТС рестрикты приношу, обычно именно то, против чего он хочет потеститься. Я понимаю, что для тебя фб вне ЕТС не существует и понятно откуда такое отношение. Но мне ЕТС не интересно, поэтому мы играем в фб во много что другое. Команды, наверное, не будет очень долго. Коле нужен напарник, чтобы вывезти команду. Без основы хотя бы в 2 человека, которые 100% поедут и будут агитировать в промежутки команда не набирается. С моим уходом такого 2-го человека не стало. Возможно, у нас через год подрастут два очень перспективных игрока, которым интересно ЕТС и ваха как спорт и от нас снова поедет команда. Или ижевчан поддержим, если они таки соберутся. Но как самостоятельная команда на ближайший год точно нет.

Вот это и ломает мне шаблон. Зачем вначале тыкать палочки, а потом ломиться в кусты с криками "у меня просто нет времени". Пройди мимо и сэкономь своё время :) Стоп. Ты как-то резко сменил тему разговора. Только что было про число мероприятий и число участников на них, а тут резко началось про выезды в Мск на ЕТС турниры. Если ты поразумеваешь и всегда подразумевал, что я угробил ЕТС движение в Екб, то сразу надо было говорить. Всё так, я именно это и сделал. Мы играем в фб, но не в ЕТС. Спасибо. На турнир по ЕТС ( в любой его новой вариации) вряд-ли. Хотя доехать до Мск и сыграть с Циником мегабатл\T&T желание всё ещё есть :) Тебе тоже успехов, надеюсь, что с клубом у вас всё будет хорошо, а в следующем году у сборной будет чуть больше запаса прочности или тупо удачи, и вы таки прыгнете в топ 3. В этом году вы и вправду молодцы и выступили достойно. Жаль, что маршрутки обогнали :(

Серёжа, ты о чём? Если ты про меня, то двавай обсудим в личке\имейле, если тебе здесь не удобно. Если удобно, то давай здесь. Если про ВБ, то это ИМХО просто манера общения в инетах. Короче, не вкурил, что тебя так расстроило. Или ты не про нас, а вообще про что-то другое?